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Voces tipo "Monstruosas", Modulaciones y Algo mas...
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Autor Post: Voces tipo "Monstruosas", Modulaciones y Algo mas...  (Leído 4229 veces) Bookmark and Share
Checo10
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PAL-Music/147502823766?sk
« : 24 de Ago de 2009, 00:41 »



Haber Como comienzo...

Quienes Vieron películas, por ejemplo, El Exorcista, Hulk, y tantas otras??, donde los personajes son tan extraordinarios, tanto en apariencias como en las cosas que pueden hacer...

Bue, mi dilema, que no se en que tema entra, pero que lo coloco en este sector del foro; es la calidad de las voces, osea la distorcion de las mismas...

Toda mi vida quise saber en principio, como se llama el proceso que sufren estas voces, al hacerlas tan "terroríficas y tan graves", quiero imaginarme que son Vohiders, pero la verdad que es una de mis principales debilidades a la hora de jugar con los sonidos, pero nunca pude lograr un sonido similar, sino mas tirando a algo onda Moby, que a voces de este tipo.

Ahora bien, ya que ak hay tanta gente metida en la producción musical, y a su vez en la utilización de software tan sofisticado en donde el ordenador es el principal protagonista, dándonos tantas alternativas para el proceso de sonidos, quisiera pedirles que me cumplan un deseo que lo vengo investigando desde hace 1000 años pero que por la poca información que conseguí, se me hizo difícil saber bien de todo esto...


Como hacen esas modulaciones y modificaciones a los timbres de las voces???

Se puede hacer con algún Software, cual???

El método para lograr estas ondas, sera medio dificultoso, sabiendo que no cuento con aparatos de alto calibre??

De poder hacerse, Algún especie de tutorial, existe por la web o algo asi??


Esto que les estoy pidiendo, es uno de los pilares fundamentales en lo que hace a mi producción musical personal, y es por eso que dependo en gran medida de este procedimiento, y también por eso es que pido Ayuda a todos!!!!!!!!

Necesito una mano muchachos!!!!



Vamos ArgCompo, se que ak hay cada monstruito que la tiene re clara!!!!

Saludos





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« Última modificación: 26 de Jun de 2011, 01:55 por Checo10 »
joesantos
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« Respuesta #1 : 24 de Ago de 2009, 03:16 »

el otro dia estaba por postear algo similar. en mi caso, soy pésimo cantante. desafino algo, y como si eso fuera poco, el timbre de mi voz me disgusta mucho en 19 de cada 20 canciones que intento cantar! jeje. entonces... cual seria la solucion para meterle cosas a la voz en esas 19 y que suene más aceptable?

lo primero que me vino a la mente, el primero mejor dicho, es el maestro SKAY BEILINSON. muchas de sus canciones tienen la voz principal super distorsionada. calculo que por razones similares a las que esgrimo yo, salvando distancias insoslayables claro, pero creo que basicamente es lo mismo. ahora: como logran esa distorsion, ese "enmascaramiento" o "disfraz" que le meten a las voces?

hay software para eso?

EL QUE ME TIRE DATA SE CONVIERTE EN MI NUEVO DIOS! JEJE

una cosa que probé hacer es una vez que tengo el canal de la voz limpio (o con efectos normales, mínimos como alguna reverb o lo que fuera), lo duplico y a ese canal clonado lo ecualizo para que suene como línea telefónica. después juego con las ganancias de ambos hasta lograr "disfrazar" un poco mi voz. esa "boludez" me gusta, me dio algun resultado. también probé meterle distorsiones de guitarra al canal de la voz. con un poco de laburo alguna calza y tu voz queda sucia pero escuchable. por supuesto, tiene que haber más que eso... algun soft específico, o tips específicos!

A VER LOS MÁS GROSOS DEL SITIO, AYUDEN JEJE

 Alabanza

ah me olvidaba! hace banda, pero muuuucho tiempo, tenía el cool edit (probablemente el cool edit 1.0 jaja) y tenia presets de flangers, ecos, chorus, y mil porquerias con los que jugaba grabando una voz y la transformaba en cosas raras. servirá hoy en dia algun cool edit nuevo para hacer eso?
« Última modificación: 24 de Ago de 2009, 03:19 por joesantos »
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« Respuesta #2 : 24 de Ago de 2009, 05:43 »

Si quieres la opinión de otro cantante, lo primero es educar el oído y progresívamente educar la voz junto al oído.

La voz es un instrumento, y salvo rarísimas ocasiones, tiene que ser entrenada, debes conocer tanto tus límites bajos como tus límites altos, coocer en qué escalas te mueves con libertad, en cuáles te cuesta trabajo mantener la afinación, en cuáles pierdes potencia (generalmente cuanto más grave, menos potencia al tener que pasar más cantidad de aire en menos tiempo), etc, etc.

Si así y todo, lo que buscas es la manera fácil y rápida sin prestar atención a que la voz es un intrumento más, aunque el más complejo, una vez grabado, prueba a utilizar el Melodyne como vía software, o el Antares Vocal Producer (indispensable en cualquier estudio medianito, nunca sabes con qué "portento" te puedes encontrar que le pidas un La y te de un Fa sostenido) en hardware.

Luego, una vez afinada la pista, puedes probar con los plugins Antares via software como el Throat, con el que puedes elegir distintos tipos FÍSICOS de modelado de la voz, o con los packs AVOX de la misma marca. Tienen uno que se llama Microphone modeler, que introduces de sus listas de micros con qué micro se grabó la pista, y con qué micro quieres que simule la grabación, es decir, si lo grabaste con un Shure SM-58 que es baratito (unos 180€), pero quieres que suene como un micro Newman de condensador y membrana de oro (de 1000€ en adelante). La simulación que hace es bastante aceptable, no obstante es mejor grabar en equipo adecuado, y sobre todo, busca un micro con el que te gustes a la hora de cantar.

Yo he llegado a probar de todo, y de hecho, ahora para grabar en el estudio que tenemos, utilizo un Shure SM-57 (micro de batería y guitarras), porque mi timbre de voz varía mucho además de los registros diferentes que utilizo (scream, melodyc, gutural, lírico...) y responde mucho mejor que un Shure Beta o cualquier Freeport.


En resúmen, intenta primero lo más obvio, educar tu oído y tu voz.

Imagínate que eres guitarrista y quieres grabar partes de guitarra en condiciones. Si no has calentado las manos antes, y sobretodo si no sabes muy bien lo de tocar la guitarra, ¿cuántas tomas necesitarás frente a un guitarrista que se haya preocupado de aprender bien a tocar y de calentar las manos?

Si quieres, puedes entrar en nuestra web donde tenemos un tema en modo demo (se regrabará casi todo en condiciones) de nuestro próximo disco. Te lo mando por privado, ¿ok?

Todas las voces de ese tema están grabadas con SM-57, excepto la de las dos voces femeninas que están grabadas con Shure SM-58 Beta (NADA RECOMEpara hombres por su registro de agudos y su manía de abrillantar los graves).
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PAL-Music/147502823766?sk
« Respuesta #3 : 24 de Ago de 2009, 14:34 »




Bue, pero haber, que se deberia hacer...

No me quedo muy claro como lograr ese tipo de voces.

Basicamente lo que quiero hacer es transformar una voz especifica y distorcionar, modular, etc, para que suene lo mas grave posible algo tipo "diabolico"


Pero no solamente jugando con el pitch sino con todas las variaciones en Frecuencia y toqueteando el timbre, para que quede como una voz tenebrosa de "pelicula"

Me entienden, yo hice casi todos los procedimientos con diferentes editores de audio, jugando con plug de Fx etc, y si bien logre un sonido diferente, no logre obtener ese sonido que escuchandolo fuerte te parte y te cag** en las patas...

Me explico???

Saluds

OUROS
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« Respuesta #4 : 24 de Ago de 2009, 15:38 »

Puedes utilizar desde el Orange Vohider, el pack AVOX de Antares, o filtrar la voz por el Amplitube 2, ponerle un pitchbend, y dejar sólo la señal modulada quitando la original (te lo hace dando en el botón Stereo de ese módulo del Amplitube 2).

Con el Amplitube 2 puedes bajar hasta 2 ocatavas o incluso subirlas, sin pérdida de calidad. Eso sí, apáñate un equipo mediano tirando a potente. Yo uso un Core2Quad Q8200 y una tarjeta Phonic 302+, y para hacer que la guitarra que tengo sea un bajo, tengo que ponerlo todo en 48Khz si voy a usar otros programas.

El Amplitube 2 tiene versión standalone, con lo que podrías intentarlo "en vivo", para ver cómo se te da. O incluso el Guitar Rig 3, que tiene infinidad de combinaciones de efectos.
Checo10
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PAL-Music/147502823766?sk
« Respuesta #5 : 24 de Ago de 2009, 21:58 »




Gracias Mi Chino!!!! Ya me pondre en campaña para ver si consigo ese estilo de voz que me mata a la hora de construirla (a la Onda y sus respectivas frecuencias)

Dios quiera que salga, saludos y  Gracias!!!
JhonnyTeclas
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« Respuesta #6 : 24 de Ago de 2009, 22:12 »

Lo mas simple: Usar el Pitchbend
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PAL-Music/147502823766?sk
« Respuesta #7 : 24 de Ago de 2009, 22:29 »

Lo mas simple: Usar el Pitchbend

Master pero sera asi de facil, utilizar el Pitchbend y listo??

Por que si bien, se que al pitch lo tengo que bajar, creo que no seria lo unico que deberia hacer... (digo por que lo probe y no obtuve los resultados que deseaba), es por eso que la idea es crear una voz bien grave, a su vez darle claridad, y ese toque "monstruoso" que no lo puedo lograr, lo toquetee con Sound Forge 9 y varios Fx que tengo dando vuelta en la compu, pero No lo puedo lograr, es por eso que solicito esta ayuda para tratar de acercarme lo mas que se pueda a esa edicion que hacen las superproducciones cinematograficas, y algunos tema Electronicos del genero Minimal

joesantos
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« Respuesta #8 : 24 de Ago de 2009, 23:54 »

Bueno, antes que nada gracias por coparse y ayudar, asi encontremos soluciones o no, lo que importa más es siempre la buena intención. Ahora hago un humilde aporte que espero que funcione:

STEINBERG VOICE DESIGNER


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Brevemente, es un simple vst que se aplica a una pista y tiene 3 controles simples. Más fácil de usar imposible. Es para subir o bajar el pitch, pero manteniendo increiblemente la calidad del sonido original. Yo lo he usado para hacer voces de locutor, voces de enanitos o gnomos. Un ejemplo que subí por acá es un tema que se llama "La leyenda de la hija del hada" donde las voces de los personajes están hechas solamente con eso. Posiblemente les sirva. Acá está el tema.


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Me corrijo: TODAS las voces las hice con este vst. La del cantante y todas las de los personajes. Por supuesto, LO MAS IMPORTANTE es como modulás, articulás, "actuás" vos. Si tu personaje es un monstruo, un enanito, un locutor, o un angel, un gato, un hipopótamo o una mujer, lo primordial es meterte en el personaje y grabar las voces como si fueras tal. Los efectos ayudarán luego un poco nada más. Saludos

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« Última modificación: 25 de Ago de 2009, 00:10 por joesantos »
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PAL-Music/147502823766?sk
« Respuesta #9 : 25 de Ago de 2009, 01:17 »





Encontre la Pista Justa para mostrarles lo que quiero hacer, Fijensen que no solamente es la modificacione en el Pitch, sino que ademas tiene algo, que no lo puedo conseguir, y lo mejor de todo es la claridad de las palabras, esta modulacion es exelente, y de este tipo eh encontrado montonasos de variedades en lo que es voces, lo unico que nunca me salieron, ni supe como conch* lo hicieron...

Ya que tamos todos en la misma, empezemos a probar, y el que logre un sonido medio parecido, que pegue un silbido  Bien





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« Última modificación: 25 de Ago de 2009, 10:36 por Checo10 »
William2111
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« Respuesta #10 : 25 de Ago de 2009, 02:23 »

Lista de Compras


Melodyne Studio (fundamental)
Antares Autotune (fundamental)
Antares AVOX (Seria el bundle del vocal producer de Antares)
Antares Microphone modeler
Prosonic OrangeVohider (tiene sintetizadores que actuan con una señal carrier y usando la voz modula como todo vohider logrando efecto mecanico, metalico o robotico un clasico)
Antares Voice Thing (para caracterizaciones y personajes)
AnalogX -Vohider  (es un lindo vohider en el cual mediante un wav cualquiera podes usarlo como carrier y otro wav- la voz- como señal de modulación-)
Guitar Rig (no pases la guitarra, pasa la voz y proba a ver que pasa)
Audio Ease Speakerphone (simulador de telefonos, radios vintage, tocadiscos, etc)
Audio Ease Altiverb (infaltable)
Waves C1 (compresor para voces)
Waves Desser


Un par de articulos:

Como funca un vohider:


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Vocal FX en Sound on Sound Magazine


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Como se grabo, se mezclo y se produjo Believe de Cher y el truco de la voz (soun on sound magazine)


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me faltaron un par de cosas mas, un abrazo despues las paso!!!





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PAL-Music/147502823766?sk
« Respuesta #11 : 25 de Ago de 2009, 10:41 »




Exelente, empezaremos a recopilar los soft, a recopilar mas info, englobar, conjugar y ver que sale



Alguien mas aporta algo???
« Última modificación: 25 de Ago de 2009, 10:46 por Checo10 »
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« Respuesta #12 : 25 de Ago de 2009, 12:17 »

grande william, como siempre tirando toda la data necesaria

 Alabanza

digo lo mismo que checo... a bajar y probar
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« Respuesta #13 : 25 de Ago de 2009, 16:44 »

No jorobes. ESO ES UN VOhideR.

Por cierto, esa pista es impresionante del movimiento Acid. ¿Era por casualidad Confetti versionado por Limp Bizkit?
« Última modificación: 25 de Ago de 2009, 16:47 por OUROS »
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« Respuesta #14 : 25 de Ago de 2009, 22:56 »



No jorobes. ESO ES UN VOhideR.

Por cierto, esa pista es impresionante del movimiento Acid. ¿Era por casualidad Confetti versionado por Limp Bizkit?


Un Vohider?? Asi de simple, pero cual???

Por que de los que tengo, no logre cosas muy similares...

El tema es la Intro del Disco Chocolate Starfish And The Hot Dog Flavored Water

El outro es similar usando el mismo "vohider"

JhonnyTeclas
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« Respuesta #15 : 25 de Ago de 2009, 23:26 »

No deja de sorprenderme William!
laramjo
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« Respuesta #16 : 24 de Sep de 2009, 08:30 »

STEINBERG VOICE DESIGNER

Tiene contraseña por favor ¿cual es?
manolo123
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« Respuesta #17 : 17 de Ene de 2010, 06:05 »

De Vohider recomiendo el Prosoniq Orange Vohider.Grabas el audio o lo abres como efecto en la pista de audio y en su interfaz
tienes que tocar un acorde - en ese tema que pusiste se nota claramente que está en un acorde - y la voz pasa y se modula a traves de ese acorde.
Después puedes exportarlo y anadirlo a la voz original,modular frecuencias,etc.Es bastante trabajo pero podrias lograrlo.

Tambien hay otros artilugios interesantes como
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Harmony Engine
de Antares.

Saludos
dacho91
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« Respuesta #18 : 17 de Ene de 2010, 12:05 »

Gente despues de leer este post y todos los aportazos no me queda más remedio que felicitar a todos y cada uno de los que  expusieron.
Es enorme el conocimiento reunido en Argcompo.
Muchas  Gracias!!! a todos incluso a checo 10 que formuló la pregunta y... obvio... Aguante ArgCompo!
Checo10
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PAL-Music/147502823766?sk
« Respuesta #19 : 23 de Ene de 2010, 13:14 »

Gente despues de leer este post y todos los aportazos no me queda más remedio que felicitar a todos y cada uno de los que  expusieron.
Es enorme el conocimiento reunido en Argcompo.
Muchas  Gracias!!! a todos incluso a checo 10 que formuló la pregunta y... obvio... Aguante ArgCompo!


Es impecable este sitio, cada dia mas me enorgullesco de estar en este sitio!!!   Alabanza Alabanza Aguante ArgCompo!
fmossier
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« Respuesta #20 : 8 de Abr de 2010, 14:51 »

el otro dia estaba por postear algo similar. en mi caso, soy pésimo cantante. desafino algo, y como si eso fuera poco, el timbre de mi voz me disgusta mucho en 19 de cada 20 canciones que intento cantar! jeje. entonces... cual seria la solucion para meterle cosas a la voz en esas 19 y que suene más aceptable?

lo primero que me vino a la mente, el primero mejor dicho, es el maestro SKAY BEILINSON. muchas de sus canciones tienen la voz principal super distorsionada. calculo que por razones similares a las que esgrimo yo, salvando distancias insoslayables claro, pero creo que basicamente es lo mismo. ahora: como logran esa distorsion, ese "enmascaramiento" o "disfraz" que le meten a las voces?

hay software para eso?

EL QUE ME TIRE DATA SE CONVIERTE EN MI NUEVO DIOS! JEJE

una cosa que probé hacer es una vez que tengo el canal de la voz limpio (o con efectos normales, mínimos como alguna reverb o lo que fuera), lo duplico y a ese canal clonado lo ecualizo para que suene como línea telefónica. después juego con las ganancias de ambos hasta lograr "disfrazar" un poco mi voz. esa "boludez" me gusta, me dio algun resultado. también probé meterle distorsiones de guitarra al canal de la voz. con un poco de laburo alguna calza y tu voz queda sucia pero escuchable. por supuesto, tiene que haber más que eso... algun soft específico, o tips específicos!

A VER LOS MÁS GROSOS DEL SITIO, AYUDEN JEJE

 Alabanza

ah me olvidaba! hace banda, pero muuuucho tiempo, tenía el cool edit (probablemente el cool edit 1.0 jaja) y tenia presets de flangers, ecos, chorus, y mil porquerias con los que jugaba grabando una voz y la transformaba en cosas raras. servirá hoy en dia algun cool edit nuevo para hacer eso?

Mira, la solucion para tu problema es el Autotune.Este es uno de los mejores soft para la afinación y arreglo de voces.



Aca te dejo el link:
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Espero que te sea útil.

DoblePost fusionado:  8 de Abr de 2010, 14:58
Ourus, te recomiendo que uses algun tipo de vohider. Te recomiendo el vohider del FL Studio. Es Muy bueno y sencillo de usar. Sino también está el vohidex de ImageLine Que es aún mas sencillo. Con alguno de estos dos vas a poder hacer sonar tu voz de la manera que a vos se te ocurra y de forma sencilla.

Si te interesa te puedo dejar el link del FL Studio para que vos mismo hagas la prueba:

FL STUDIO 8 XXL:
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http://depositfiles.com/files/fevjkxjb9]http://depositfiles.com/files/fevjkxjb9[/b]
« Última modificación: 8 de Abr de 2010, 14:58 por fmossier »
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« Respuesta #21 : 25 de Jun de 2011, 15:44 »




Muchachos, avance un poquito en la investigación...

Según lo que averigüe, la manera de obtener esos sonidos es exclusivamente usando algún Vohider "como la gente" pero el chiste esta en el modulador...

Para la utilización de un vohider, generalmente se manejan 3 factores... El Vohider propiamente dicho, el Carrier y el Modulador...

Ahora la mecha para el manejo de esos sonidos fantasmales o misteriosos esta en que sonido usar en el modulador...

Buscando y buscando, encontré un tipo que "fabrica" sonidos propios con grabaciones y demás y el muestra mas o menos la construcción de este tipo de voces




<a href="http://www.argcompo.com/anony?http://www.youtube.com/watch?v=d1Z_Rop_iGk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d1Z_Rop_iGk</a>



Mucho no pude traducir por que mi ingles es bajisimo, pero mas o menos me doy cuenta que lo que el tipo hace es pasar su voz por un modulador con muestras tipo "monstruosas" y que son ni mas ni menos que sonidos de animales (caballo, perro, etc)

Entrando a su pagina personal, me di cuenta que trabaja con la prestigiosa pagina Sound-Ideas y justamente ahí encontré la librería y los sonidos que usa en ese video...

La verdad que bastante alcanzable todo lo que pensaba que era casi imposible...

Espero que les venga bien la info...

Salutes












Seta
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« Respuesta #22 : 26 de Jun de 2011, 16:56 »

Desde luego se ha abierto un abanico de soft espectacular, pero quiero devolver el punto de vista a su origen: LA VOZ. Muchas veces se obtienen sonidos espectaculares simplemente convinando voces, por ejemplo voz normal con voz susurrada o rasgada y si sos capaz de usar guturales ya puede ser fantastico. También una técnica (no muy buena para la voz si se abusa) es cantar aspirando el aire en lugar de expulsarlo.

Imagina si unís varias voces alteradas con VSTs...  =)
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« Respuesta #23 : 27 de Jun de 2011, 11:08 »




Si, digamos que debe haber un sinnúmero de posibilidades para hacer este tipo de voces, el tema es que por ahí muchos no tenemos la habilidad para realizar ese tipo de tecnicas y cantar "de manera extraña"... Pero me imagino mezclando todo eso... el parlante revienta...
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