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LASS legatos: descontrol del CC#1
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Autor Post: LASS legatos: descontrol del CC#1  (Leído 2319 veces) Bookmark and Share
teniente powell
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« : 2 de Feb de 2010, 13:11 »

Hola a todos. Tengo un problema con las articulaciones Legato en LASS. Parece que la modulación (CC#1) no se comporta como creo que debiera. Os cuento lo que ocurre: tengo una secuencia A en legato. Luego una secuencia B en pizzicatto, o spicatto, o lo que sea. Por último una secuencia C otra vez en legato. En la secuencia A coloco una orden para que CC#1 tome el valor 100. Obviamente, esto sólo afecta al control CC#1 de la articulación legato.

Reproduzco la pieza desde el principio.... secuencia A, se oye perfectamente.... secuencia B, se oye perfectamente.... secuencia C, no se oye. Se supone que cuando el cursor pase por C, la modulación debiera seguir siendo 100. Pues no. Inesperadamente se ha puesto a 0. De hecho, si paro la reproducción y le vuelvo a dar al play, se pone en 100, y entonces sí se oye. Pongo el cursor a mitad de la B, se oye perfectamente. Cuando pasa por C, no se oye. La modulación se ha vuelto a poner en 0. Paro el reproductor y se pone a 100. Vuelvo a darle al play, se oye perfectamente.

¿Por qué hace esto el CC#1 si no debiera hacerlo?

Se podría resolver (aunque es un arreglo un tanto chapucero) anulando el control CC#1 en el legato (botón Re-route CC#1 de la articulación correspondiente) pero, además de perder la posibilidad de poder manejar tan importante control (aporta diferentes matices al sonido según su valor, lo cual es casi necesario), en los cellos no hay botón de Re-route CC#1.

Ahora ando añadiendo una orden de CC#1=100 tras cada cambio a legato, pero además de ser un coñazo, debiera haber una explicación y, por ende, una solución.

¿Alguna idea? Ya me pasó algo similar creo que fue con las Garritan, y lo resolví anulando el CC#1.

Un saludo,
teniente powell
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« Respuesta #1 : 2 de Feb de 2010, 13:35 »

Gracias nolopyllo. Efectivamente en un mismo banco cargo las articulaciones de un instrumento. Todos los violines o los cellos están en un mismo banco.

Un saludo,
brakdag
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« Respuesta #2 : 2 de Feb de 2010, 13:40 »

Faltan datos.
¿Cada una de las secuencias A, B y C las tenés en canales separados no?
¿Qué otros controles cc midi estás usando?
¿Qué DAW estás usando?
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« Respuesta #3 : 2 de Feb de 2010, 17:17 »

Hola brakdag. Te cuento:

- Las tres secuencias forman parte del mismo canal. Son, por ejemplo, la sección de violines tocando en legato.... de repente cambian a pizzicato, y vuelven a tocar en legato. Este segundo legato es el que me está fastidiando.

- Los únicos Control Midi en uso son los dos inevitables: volumen (CC7) y panorama (CC10), pero no actúan sobre volumen y panorama de las articulaciones sino sobre volumen y panorama del canal de Kontakt.

- Cubase SX3.

Un saludo,
sfp23
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« Respuesta #4 : 2 de Feb de 2010, 19:30 »

Atención, pregunta:
Se puede lanzar desde un mismo canal midi un presets de legato, uno de pizz y otro de trill? conmutando con keyswith como VSL?
teniente powell
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« Respuesta #5 : 2 de Feb de 2010, 21:23 »

Nolopyllo, el cambio de CC#1, al menos en teoría (y ahí reside mi problema) sólo afecta a la articulación que en ese momento está activa. Si ese cambio que haces de 100 a 0 se produce durante el legato, no afecta al pizzicato al no estar activo. Es, por así decirlo, como si ese Control Change moviera un knob del script del legato, no afectando al pizzicato.


sfp23, no sé si LASS tiene o admite la posibilidad de keyswitch. Yo lo hago cargando varias articulaciones de un mismo instrumento en un banco de instrumento (Files - New instrument bank) y pasando de una articulación a otra mediante la orden Cambio de Programa.

Un saludo,
brakdag
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« Respuesta #6 : 3 de Feb de 2010, 02:29 »

separá las secuancias A, B y C, en distintos canales, y decime que resultados tenés.
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« Respuesta #7 : 3 de Feb de 2010, 06:09 »

Bueno.... asunto resuelto. He probado el mismo proyecto sobre Cubase 5 y sin problemas. Es, pues, un bug del SX3. Ya me pasó en otra librería, que no recuerdo cual era. Así, me veo obligado a migrar al 5. En fin.....Gracias a todos.

Nolopyllo, es lógico que no se pueda cambiar la modulación de una secuencia donde hay cambios de articulación pues dicha modulación es un parámetro que, como dije antes, afecta al knob de la articulación que estés tocando. Si quieres bajar la modulación del legato, no tiene sentido que baje a la vez la de los trémolos. Con todo, al menos en Cubase, sí se puede hacer. Basta automatizar el CC#1. Pero yo los cambios de modulación los hago directamente en el listado midi de la secuencia. No lo automatizo. Y lo hago así por tres razones:

- porque el cambio de modulación exige que se haga en un instante muy preciso. Si quiero hacerlo en 125 1 1 26 insertándolo en el listado midi es fácil hacerlo. Eso mismo, mediante la automatización de la curva de modulación, es harto coñazo (hay que dibujar la curva, entrar en el explorador de proyecto, buscar los puntos de automatización de la modulación en cuestión y cambiarlo a mano.... un rollo.)

- porque, como dije, la automatización afecta al canal. No sé en otros DAWs, pero en cubase, cuando cambiara de articulación su modulación no se vería afectada, pero en cuanto le dé al stop dicha articulación leería el valor de la modulación y me lo cambiaría. Y yo no quiero eso. Quiero que, por ejemplo, cambie en el legato (que lo deseo suave.... delicado....fino....) y de repente paso a un trémolo fuerte, notable, que quiero que mantenga una modulación alta. Para luego volver al legato suave. Automatizándolo, me haría el trémolo también suave.

- si, finalmente, quisieras hacerlo mediante la automatización, hay que hilar muy fino, pues los cambios de modulación deben producirse, precisamente por eso, tras el Cambio de Programa. Y entonces volvemos al punto primero: los cambios de modulación exigen que se hagan en un instante muy preciso, tras el Cambio de Programa y antes de la primera nota.

Si muevo el modwheel del teclado, cambia la modulación de la secuencia en curso. Por tanto, "on the fly" sí funciona.

Un saludo,
brakdag
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« Respuesta #8 : 3 de Feb de 2010, 08:09 »

Parece que hay una continua idea de querer meter lo maximo posible dentro de un canal MIDI, para mejorar el rendimiento y es una GRAN mentira.

Si es un gusto personal, o por el orden puede ser aceptable, pero así no se logra ninguna mejora en rendimiento. Un canal midi sin notas reproduciendo no significa una gran perdida de procesamiento para cualquier daw.

si ven las especificaciones de cubase 5.

Number of MIDI tracks     unlimited


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« Respuesta #9 : 3 de Feb de 2010, 09:18 »

Yo no lo hago por rendimiento porque, obviamente, no supone ninguna mejora al respecto. Lo hago por comodidad. Me es muy cómodo tener la sección completa de violines en un canal. Porque considero (es, lógicamente, una percepción personal) que en un mismo canal, en una misma pista en realidad, tengo todo lo que tocan los violinistas, sea en legato, en pizzicato o en tremolo. Al fin y a la postre son los mismos tíos pero cambiando la manera de tocar. Se me hace terriblemente incómodo pensar en que por el hecho de que cambien de legato a staccato tenga que cambiar de pista.

Es cuestión de comodidad. Años trabajando así, y a mi edad es difícil cambiar.... Cheesy  Pero, ciertamente, no hay cambio en el rendimiento. No influye para nada.

Saludos,
manolo123
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« Respuesta #10 : 3 de Feb de 2010, 11:38 »

Se supone que cuando el cursor pase por C, la modulación debiera seguir siendo 100. Pues no. Inesperadamente se ha puesto a 0. De hecho, si paro la reproducción y le vuelvo a dar al play, se pone en 100, y entonces sí se oye. Pongo el cursor a mitad de la B, se oye perfectamente. Cuando pasa por C, no se oye. La modulación se ha vuelto a poner en 0. Paro el reproductor y se pone a 100. Vuelvo a darle al play, se oye perfectamente.

¿Por qué hace esto el CC#1 si no debiera hacerlo?

¿Alguna idea? Ya me pasó algo similar creo que fue con las Garritan, y lo resolví anulando el CC#1.


Revisa las Preferencias del Cubase en la parte Midi.
MIra los puntos:
"Insertar Evento de "Reset" al final de la grabación" y

"Reinicializar al detener".

Desactiva esos dos puntos a ver qué pasa.
toronjaasesina
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« Respuesta #11 : 3 de Feb de 2010, 12:50 »

A mi me pasa algo similar, cada vez que abro un proyecto en el cual use articulaciones Legato o glis, el controlador cc1 hace lo que quiere, la unica forma en que lo puedo solucionar es  cargando los presets de lass otra vez...estoy usando sonar 8.5 x64/windows 7 x 64).
Por lo que lei en algun foro el problema es de Konrtakt, cada vez que abrimos un proyecto en el cual hayamos usado los samples L o LPG de LASS el kontakt al cargarlos al vuelo hace cagadas,,por eso al recargarlos se soluciona el problema, pero es una tremenda perdida de tiempo....

Alguna idea??
teniente powell
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« Respuesta #12 : 3 de Feb de 2010, 14:48 »

Hola Manolo. Pues los tengo desmarcados. Los he marcado a ver qué pasa y sigue igual. Los he vuelto a desmarcar, sin cambios. De hecho, ni siquiera tener Cubase 5 ya me garantiza que no ocurra pues también ocurre en el 5. Se soluciona añadiendo una línea de CC#1, pero cuando tengo un proyecto de 45 minutos con tantos cambios de programa, tener que ir añadiendo líneas es una lata.

Saludos,
teniente powell
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« Respuesta #13 : 3 de Feb de 2010, 15:16 »

.............pero cuando tengo un proyecto de 45 minutos ........


 Huh?

Teniente, eres un crack !!!

sldos
Menos mal que no vivo de esto, porque dos años para hacer 45 minutos....
sfp23
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« Respuesta #14 : 3 de Feb de 2010, 17:05 »

Holaaa??
Cómo se hace para cargar en un mismo canal diferentes articulaciones y conmutar entre ellas?
Algún preset en particular?
teniente powell
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« Respuesta #15 : 3 de Feb de 2010, 22:08 »

Holaaa??
Cómo se hace para cargar en un mismo canal diferentes articulaciones y conmutar entre ellas?
Algún preset en particular?

A ver si te vale esta explicación que dí en su día. Lee toda la cadena, que es sólo una página.


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Un saludo,
sfp23
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« Respuesta #16 : 4 de Feb de 2010, 05:58 »

Muchas gracias, compañero.
Creo que me ha quedado todo bastante claro. En cuanto me ponga a programar le echaré un vistazo.
Un saludo.
antoniocraft
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« Respuesta #17 : 9 de Mar de 2010, 23:11 »

ustuebe probando los legatos y bueno no logro escuchar las diferencias entre uno y el otro, porejemplo el "vln leg LPG" y " vln FC leg speed p+g" escucho mas diferencia cuando activo el A.M.G sus+leg en un solo intrumeto. save alguien a que se deve eso la verdad que muchos legatos me suenan muy parecidos por no decir igules.
teniente powell
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« Respuesta #18 : 13 de Mar de 2010, 15:10 »

Eso es lo bueno, que todos los legatos suenen iguales. Sería terrible que sonaran diferentes...

A ver, te explico.... está el legato "pelao", que es el indicado como L. Eso es un legato sin más florituras. Luego está el Legato LP, que es un legato con posibilidad de hacer Portamento. Y luego está el LPG que permite, además, hacer Glissando. Así, puedes estar tocando cómodamente un legato y, de repente, te interesa hacer un portamento. Pasas al banco de LP y haces el portamento. Y precisamente por eso debe sonar igual, para que no parezca que estás tocando otra cosa.

Carga un LPG..... ahora toca una nota... y sin soltarla tocas otra, soltando ahora la que tenías pulsada. Eso es un glissando, que el L normal no te hace. El asunto es que no siempre puedes querer hacer un glissando (sería terrible que todas las notas fueran a glissando... sonaría espantoso...), así que de normal tocas en L y cuando quieres hace un glissando pasas al LPG para, una vez hecho el glissando, inmediatamente, volver al L.

Saludos,
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