La latencia es un parámetro exclusivo de la tarjeta de sonido. Que el procesador pueda o no pueda con todo el cálculo que se le pida es una cosa, que la ram pueda o no pueda guardar los vst que se le pidan es otra cosa, pero la latencia es debido al tiempo que la tarjeta de sonido tarda entre que le llega la señal de entrada y emite la señal de salida. Si se baja la latencia o se sube, que es un parámetro normalmente configurable, no afecta al procesador, pues es cuestión de los más o menos samples que la tarjeta es capaz de procesar (a más samples, menos latencia).

Nicolas, si ahora andas con una placa integrada (que es lo imagino), tendrás una latencia. Si cambias a una usb, tendrás otra. Casi con total seguridad, menor.

Los crujidos ya dependen de varios factores: de los samples que el driver asio de la tarjeta es capaz de soportar (lo que hemos visto que está en relación a la latencia), del cálculo que le pidas al microprocesador (esto normalmente no suele influir mucho) y de la cantidad de ram que tengas (esto sí es importante). Por eso, el paso a una tarjeta usb no garantiza que desaparezcan los crujidos. 512 mb de ram es muy poca ram, pero que muy poca.

Saludos,

Mejor vendete la netbook y comprate cualquier cosa que necesites

Son un asco para audio las netbooks, ya lo probe...

Saludos

El tema es que TENGO una tremenda máquina, pero es de escritorio, y si, tiene latencia cuando grabo porque lo que le falta es placa de audio.

Pero la idea es usar la netbook como sinte, no para grabar eh, lo mando por cable MIDI usb, estoy hablando de un uso en vivo y no estudio, o sea solamente como sinte para reproducir las notas que toco en el teclado en un ensayo... creo que anda bien si uso plugins simples.

Cuando grabás siempre que grabés AUDIO se requiere de un buffer y mientras mas grande sea mejor, para que no se vayan a escuchar cortes en la grabación, si tenés algun otro medio de retorno, simplemente tenés que buscar cuanto es ese tiempo que tenés de latencia de grabación y configurarlo en cubase, ableton live, es configurable.

en cubase 5.1.2 Dispositivos-> Configuración de dispositivos-> Sistema de audio VST->Opiones avanzadas-> Ajustar Latencia de Grabación.

Ahí podés ajustar el desplazamiento de grabación en samples.(1 segundo son 44100 samples) si tu latencia es de 33ms entonces .033 x 44100 = 1455 samples

¿Para qué es esto?, esto lo que hace es que despues de que termines de realizar una grabación en la cual tenés latencia y la mayoría tiene porque
siempre es mejor, tener un buen buffer de grabación para que tenga continuidad el sonido, y no grabar con cortes porque la verdad eso es muy feo.
Lo que hace esto es una vez que uno termina de realizar la grabación, presionando el STOP, automaticamente desplaza lo grabado esos segundos de latencia los elimina o sea corre todo el wav para atrás, el tiempo de latencia en Ms.

Siempre recomiendo que cuando uno vaya a grabar audio, tenga todas las otras pistas ya freezadas, y que el unico esfuerzo que haga el procesador sea para grabar el audio, además del disco duro.

En Ableton live se configura desde las Opciones->Preferencias...->Audio->Compensación de error del controlador. ahí colocamos esta pequeña latencia de grabación en milisegundos, hace lo mismo que cubase, una vez que terminamos de grabar corre esa cantidad de milisegundos automaticamente. Es una hermosa herramienta para no tener que andarlo haciendo uno siempre. (tener esto mal configurado por más que tu placa de sonido no tenga latencia siempre se te van a adelantar las grabaciones o retrasar, es uno de los puntos que uno debe configurar cada vez que agarra un nuevo daw.Ajuste de latencia.)

Por otra parte tambien podés llegar a tener latencia midi, o la propia que produce el VST, por eso en cubase existe la opcion de configurar el metrónomo para que envíe señales al vst, (de notas que no se grabarán pero son una señal más presisa del tiempo). Porque por ahí el tiempo de reproducción del beep del metronomo es un poco más rapido que lo que lo hace el VST, entonces si nuestro metronomo tiene la misma latencia con la que tocaremos, al sonar un poco más atrasado nuestro vst hace que despues nuestra grabación quede perfecta. (El efecto de desplazamiento que ocurre cuando usamos un metronomo de audio, para grabar midi, y no el mismo sonido del midi es que las notas midi se adelantan)

Esto se puede configurar solo en cubase, en ableton live no conozco la configuración del metrónomo.
en el menu Transporte->Configuración de metrónomo...

Hay una parte donde dice Click de Audio y Click Midi. Lo que hago yo es desactivar el click de Audio y activar el click midi, donde eligo el vsti (generalmente elijo con el que voy a tocar para la grabación)  y la nota alta y baja para el metrónomo. (generalmente elijo notas de C4 para arriba)

Después de configurar eso, ya se escuchará el metronomo con el mismo sonido del vst (en algunos casos no se puede, pero para un piano sirve la tecnica o para instrumentos que tienen buen ataque).

No se que DAW usas, pero estas planteando un problema trivial que lo tiene todo el mundo, y de los cuales los desarrolladores de software han planteado concretas soluciones. La latencia 0 por decir completamente 0 de grabación en vsti, es muy dificil (por más que tengás la placa más grosa del mundo, el procesador VSTi memoria RAM disco duro, siempre va a haber un retardo para generar ese sonido más rico, mejor, y lamentablemente mientras mejor sea ese sonido más aumentará la latencia) Es cierto que en algunos casos es imperceptible, dependiendo de los milisegundos, igualmente tambien hay una latencia midi, cuando se tiene el daw mal configurado o sea que no funciona midi desde direct music sinó desde windows midi, la latencia del orden de los 80ms que ya es perceptible y depende de cuanto esté recargado el sistema operativo con cola de eventos de la API de windows o sea, si presionamos notas midi y a la vez movemos rapidamente una ventana notaremos una latencia muy grande.
¿Pero en que se relaciona la ventana con el sonido midi?
Windows utiliza un centro comun de envio y recepción de mensajes tanto de ventanas como de eventos de audio, midi, y perifericos, donde existe una cola para procesar en una función callback que posee generalmente cada programa el que conozca de programación se dará cuenta que los callbacks midi entran en el mismo callback de la función main del ejecutable.
Desde direcmusic es una manera donde se crea una superficie de grabación midi en la memoria ram, y se accede a valores midi directamente desde el dispositivo sin pasar por esa cola de procesamiento de datos. (no hay latencia midi).

Si tu idea es tocar en vivo usando un sampler como kontakt tené en cuenta todo esto ->
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Para el uso de cada vsti/vst fx, debe de conocerse bien el vst a bien los requerimientos técnicos. No todos los vst son iguales, por eso no podría darte una regla general (para algunos necesitas mas ram para otros disco, otros consumen más procesador)

Espero que algun usuario que lea esto le sirva de algo.

saludos.

edit: Por más que le pongas la mejor placa del mundo, los vst requieren Procesador,ram,disco. Si cualquiera de estos falla o es muy poco para el vst, por más que le pongas la mejor placa del mundo vas a seguir teniendo problemas.

¿Eso es el MIDI sync?

Gracias Brak, tu respuesta me aclaró muchísimo mi duda.


Gracias, es muy interesante lo que decís, no lo tenía en cuenta.

Lo de la latencia natural lo puedo percibir cuando tiro con mi rifle de aire comprimido en el fondo de mi casa jajaja, el sonido del disparo (que es como el de una sopapa muy fuerte) va hasta el fondo, rebota contra la pared y vuelve con un retardo. Es un efecto de delay, pero está bueno para explicar la velocidad y trayectoria del sonido.

Que bueno el este topic, la verdad que entre brak y powell me habeis aclarado ciertas dudas. No hace mucho que dispongo de una Saffire 6 Usb, y la verdad que empezaba a frustrame con ciertos aspectos... pues creia que el tener una buena tarjeta llegaria a tener latencia 0 (iluso de mi...xD).

Asi que con lo que comentais... una latencia de 9 es mas que aceptable, no? Se que puedo bajar aun mas pero claro ya compromete a la calidad del audio y por eso empiezan a aparecer los clicks, no?


Por cierto... seria interesante tener algun topic con chicheta en el que usuarios avanzados den los pasos a seguir para configurar los sistemas operativos para obtener el mayor rendimiento.

Saludos!

hola a todos siguiendo los consejos instale Asio All en mi netbook ,sansung athon .2gb de ram y practicamente se a esfumado la latencia.tendria paracompartir unos 32 samples wav del dyno piano de korg 01 pero no se como hacer ni donde si alguien me ayuda para que lo pasen a un archivo nki. gracias 

Hola a todos. Quisiera aportar algunas observaciones:

a) Hay que dale bolilla a lo que dicen Brak y Teniente Powell. Lo que estan escribiendo es de mucha importancia porque a veces, en el frenesí de sumar instrumentos a un proyecto, se olvidan las cuestiones técnicas.
b) Ante todo hay que tener en cuenta que, si uno tiene un auto de calle común no puede pretender que tenga el mismo rendimiento que un fórmula uno. Y esto sucede con todas las cosas de la vida. Uno puede "engañar" con diversos trucos la falta de medios pero la realidad nos pega un portazo al final del día. O sea no todo es lo mismo y hay que conocer cuales son las limitaciones propias. Primero está la trilogía de CPU-RAM-DISCO y luego la tarjeta de audio externa. Es obvio que si es mejor esa trilogía, uno puede darse el lujo de no tener tarjeta de audio externa (que le saca laburo al procesador y que, por otra parte, es de muchísima mejor calidad que la tarjeta que trae la notebook en la motherboard). Entonces baja un driver  asio4all y ya está. Y en cierta medida zafa. Pero nada más que eso: zafa.
c) Entonces lo que yo creo que hay que hacer (y ojo! esto me ha servido a mí para mis experiencias y no es la "biblia" de la grabación de audio digital) es como primera medida, estar conciente de cuales son las limitaciones. Por regla general yo siempre he chequeado:

1) El procesador. Cuando uno instala un VST, hay que leer los requerimientos mínimos que sugiere el fabricante. Y aquí hay que tener en cuenta una "cuentita" ridícula que me hago yo: si el fabricante te dice que mínimo necesitás un Pentium Celeron, yo trato de usar 2 procesadores más avanzados, o sea el siguiente en potencia es un Pentium 4 y el que sigue (si no me falla la memoria) es un Pentium Dual Core. Si te habla de una velocidad de 1 GHZ yo trato de usar una de de 1,5 GHZ. O sea siempre arriba.
2) La RAM. Además de utilizar el procedimiento del punto anterior basado en la sugerencia del fabricante, trato de tener la mayor cantidad de RAM que me permita el sistema operativo. Porque es aquí en donde ciertos vst utilizan el máximo de su poder. En el caso de Kontakt por ejemplo, (que por otra parte uso poco) o Kompakt (como el que trae el Colossus de EWQL), se utiliza el programita DFD (en el Kontakt ya viene incluido y en el Kompakt hay que correrlo por separado). Se reduce el uso de la memoria mediante este artilugio pero por regla general los vst usan bocha de memoria y cuando mayor sea el uso de layers en el sampleo del sonido elegido (por ejemplo si se usa un piano en 64 voces tipo un Steinway). Por eso la ecuación es: tratar de tener toda la memoria disponible.
3) Disco rígido. Los que usan notebooks estan complicados. Es que si los programas pueden utilizar un programita DFD que utiliza un método de streaming (similar al que usan los programas de radio vía internet, que van llenando un buffer para ir construyendo la señal que viene llegando desde el eter intergaláctico y que de esa forma uno la escuche sin cortes) se necesita velocidad. Los programas cargan solamente una parte del sonido elegido que "trae" de a pedacitos el resto del sonido leyendo en el disco directamente. (Ahora recuerdo que la versión paga del Proteus X2 utiliza también este método). Para eso hay que tener un disco rápido. Por supuesto no hablemos de tener un SCSI porque son carísimos y chiquitos. Pero sí como mínimo, un disco de 7200 RPM. Bad news. Por default, la mayoría de las notebooks traen discos SATA de 5400 RPM. O sea que estamos en el horno. A menos que uno se consiga armar la notebook a medida, el uso de este tipo de programas se ve (como se puede notar en números) reducido.
4) La tarjeta de audio. Uds. tienen que comprender que ya soy bastante veterano. Recuerdo que una vez después de mucho sacrificio me compré una guitarra Ibanez que tenía una interface MIDI (a fines de los 80). Eso era latencia!!. Tocabas la nota, te ibas a la cocina a preparar un mate y cuando volvías, con mucha suerte salía el sonido por  el parlante. Y obviamente así funcionaba el MIDI porque usaba una conexión en serie y no en paralelo (o sea transmitía bit a bit). Había que tener en cuenta hasta el largo de los cables MIDI. Pero eso fue cambiando llegó un momento (con el avance tecnológico de procesadores y demás) en que la latencia se volvió imperceptible.
Pero ahora nos encontramos con que aparecen los vst y la grabación digital y de vuelta este tema de la latencia. Es verdad lo que dicen Brak y Powell: el sonido es demasiado lento y la latencia existe aún cuando no estemos tocando un vst. Les cuento una experiencia, para hacerme unos morlaquillos compuse un tema para una presentación empresarial (acompañar un powerr point) y cuando vi el salón en donde la iban a dar, se me ocurrió ofrecerla en 5.1 (onda como una peli). Por supuesto que la cobré más cara. Como en la PC Desktop tengo una Audigy 2 ZS (que es una placa semi-pro pero es de puta madre) grabé todo con sonidos de todo tipo (atmosféricos onda Omnisphere pero de Proteus) que pasaban de un parlante a otro y giraban y creaban un ambiente buenísimo. Lo probé en el estudio con un sistema 5.1 Yamaha y sonaba un caño. Lo llevé al local instalé el Yamaha (le tenía un poco de miedo a los rebotes de graves que al final no fueron un problema) y sonaba una porquería y desfasado con respecto a las imágenes. No había tomado en cuenta las medidas del local (como dijo Powell) y tuve que llevar la PC allí y corregir todas las latencias. Entonces señores, pensemos que la latencia es simplemente un mal necesario y tenemos que aprender a lidiar con él. Ciertos DAW grosos combinados con una buena tarjeta de audio, corrigen estos desfasajes casi automáticamente. Fíjense que yo, con una tarjeta semi-pro grabo generalmente con una latencia de 10 ms. y sale todo bien (escuchen el cover de los Beatles que subí. lo hice con la Audigy).

Por último, el mejor consejo que puedo dar (aunque yo consejos no doy Pappo dixit) es: hay sonidos y vst que son grossisimos pero uno tiene que usar lo que puede y no lo que hay. Tengan en cuenta que los vst evolucionan mucho más rápido que las computadoras y, lo que es aún más grave, más velózmente que nuestra capacidad económica (léase el bolsillo!). Entonces no pretendamos utilizar el último vst con nuestra vieja PC clone china!
Yo, cuando tengo una inspiración, grabo el borrador del tema en un mp3 cualunque y después, cuando tengo el esqueleto listo, empiezo con lapicera y un block a construir el tema con los distintos instrumentos que pretendo. Después grabo pistas que voy congelando poco a poco y voy agregando las cosas ladrillo tras ladrillo. He aprendido a pensar que lo que no puedo lograr con el talento y el trabajo, no lo voy a conseguir con un vst o un software.
Y por supuesto, nada se pierde en preguntar a los amigos de este foro!

Un abrazo a todos y buenas noches.
Noli

YO les comento:  un amigo con el que trabajo se ha comprado una mac de 4 cores, 32 de ram y el hd no importa mucho el caso es que. . . montamos un stylus, un m1, un superior drummer y las session strings de komplete 8 y se cuelga. hay que apagar un modulo entonces... muchas veces ni la maquina ayuda a la latencia ( que ovbiamente esta en 1024) las memorias del mac son las que tienen que ser. un par de 4 350 dolares ahora . . . uno se pregunta... y ahora que?  talvez sumar un SSD par ganar velocidad? llenar la memoria diponible a 64 MB?  y desasngrarse el bolsillo?  son concideraciones de las nuevas tecnologias y las respuestas solo la podemos dar cada uno respeto a lo "gomosos" que seamos para coprar la maquinota. es mas facil ser practicos.. tal como prpone noli al que tampoco veia por aca desde jhace mucho tiempo.

unabrazo a todos.

bue... es de 64 mb tienes razon... y tambien estoy aterrado de no proder manejar eso.

64bits, supongo que quieres decir, jejejeje. Mira, entra aquí y mira hasta cuánto puedes manejar:

Para iMac

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Para Mac pro

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Máximo 64GB con dos procesadores (limitación por el SO, no maneja instrucciones avanzadas de direccionamiento de RAM para los 192GB de Windows 7, sorry)

GRacias a los dos... yo mismo acabo de hacer una actualizacion a 10.6.8 por que el PT 10 que compro se lo exigia...lo que tambien es cierto es que el sonido cambio totalmente. todo es mas claro ahora... y les aseguro que no es impresion mia.  y si OURUS... el HD es de 64 MB de buffer.  Si yo... con mi vieja maquina un simple quadcore con 8 Gb de Ram y un WD green de 64 Mb tambien muevo tranquilamente mucho proceso e inclusive en mi hak anda como volador sin palo.. me da mas motivos par el dia que Pueda cambiarme a segunda generacion, o algo mas y hacer una hak que supere el rendimiento de una mac original ( segun mi experiencia ). y gracias por comenter... esto le da algo de vida al foro.. dan ganas de seguir.  " arriba el clik de argcmopo! ...