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Muy Importante: El tamaño de Cluster aumenta el rendimiento del Disco Duro
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Autor Post: Muy Importante: El tamaño de Cluster aumenta el rendimiento del Disco Duro  (Leído 2781 veces) Bookmark and Share
Mati
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« : 7 de Oct de 2010, 21:42 »

Bueno gente, resulta que entre idas y vueltas sin disco duro, mi tío me dió el suyo para que lo formateara y lo usara... Volví a casa, prendí la PC, hice click derecho en el disco desde mi PC y entre las opciones de formateo me aparece lo que se denomina 'Tamaño de unidad de asignación':



Me dió curiosidad saber de qué se trataba (Puesto a que nunca le dí bola en mi vida y pensé que en una de esas era un factor determinante a la hora de trabajar con el HD), así que investigué en Google a ver de que se trataba y me dí cuenta que realmente es un factor determinante...

El tamaño de unidad de asignación o tamaño de cluster es el tamaño de los pequeños bloques en los que se divide un disco duro y en donde se almacena la información, cada clúster almacena sólo un archivo sin importar el tamaño del mismo, es decir que si almaceno un archivo de 2k y el tamaño de Cluster de mi unidad es de 16k por clúster, el archivo va a ocupar 2k del mismo y van a quedar 14k desperdiciados, en cambio si trabajo con archivos de gran tamaño y el tamaño de Clúster es pequeño (512 bytes) el archivo se va a dividir en miles de clústers y va a ser muy lento el rendimiento del HD puesto a que el mismo va a estar muy fragmentado.. Lo recomendable es: Si trabajas con archivos pequeños (Texto por ejemplo) siempre conviene asignarle un tamaño menor al Clúster, en cambio si se trabaja con video, imagen o audio y se tiene una buena cantidad de espacio en el disco conviene formatearlo en tamaños de asignación mayores (16k, 32k, 64k, etc.) para que el rendimiento y la velocidad de lectura del disco sea mayor... No sé si a todo me expliqué bien..

Por eso, considero, que SIEMPRE que tengan un disco duro externo para almacenar archivos de gran tamaño (Como VST's, librerías, videos, etc.) conviene formatearlos en un tamaño de asignación mayor, así aprovecharan una menor fragmentación y mayor rendimiento del mismo..

Igualmente, si usan un sólo disco para todo siempre hagan una partición de 4k (Lo predeterminado) para el Sistema Operativo y el resto del tamaño que consideren necesario mientras sea adecuado a la dimensión de los datos con los que van a trabajar, eso es lo que se recomienda..

Espero que esté en lo correcto en todo lo que dije y espero que opinen o me corrijan en caso de que esté hablando pavadas... Yo ya fragmenté el disco en 32k para hecharle una probada, si me llego a arrepentir por algún motivo lo comparto en el post..

Un abrazo
« Última modificación: 7 de Oct de 2010, 21:46 por Mati »
JhonnyTeclas
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« Respuesta #1 : 7 de Oct de 2010, 21:52 »

Pues suena bastante interesante probar, lo malo en mi caso es que en mi pc ocupo de todo.... Lo mismo trabajo en esta maquina todo lo referente a audio, internet, messenger, bajo peliculas, textos, etc, etc, etc... Asi que no sabria que tamaño asignar pues todo es muy variable
Mati
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« Respuesta #2 : 7 de Oct de 2010, 22:09 »

Pues suena bastante interesante probar, lo malo en mi caso es que en mi pc ocupo de todo.... Lo mismo trabajo en esta maquina todo lo referente a audio, internet, messenger, bajo peliculas, textos, etc, etc, etc... Asi que no sabria que tamaño asignar pues todo es muy variable
Mientras te ande todo bien y desfragmentes el disco a menudo no creo que haya necesidad de cambiar el tamaño de asignación
joesantos
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« Respuesta #3 : 7 de Oct de 2010, 22:24 »

habria que preguntarle a Cluster a ver que opina!

pd: hablando en serio, muy interesante che!
DIGI
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« Respuesta #4 : 7 de Oct de 2010, 22:31 »

Muy buen post che, muy buena data!.
Mati
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« Respuesta #5 : 7 de Oct de 2010, 22:37 »

habria que preguntarle a Cluster a ver que opina!
jajajajajaja que grande, no le vayas a preguntar a Cluster si los prefiere de tamaño grande o chico porque te va a sacar cagando con disco duro, blando, SSD y forjado en plomo
JhonnyTeclas
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« Respuesta #6 : 7 de Oct de 2010, 22:38 »

Mientras te ande todo bien y desfragmentes el disco a menudo no creo que haya necesidad de cambiar el tamaño de asignación

En eso no tengo broncas me la paso desfragmentando mis discos diario jeje, mi esposa dice que estoy obsesionado pero es que quiero mi pc corriendo lo mejor posible, estoy pensando en cambiar a windows 7 dicen que esta muy bueno
Mati
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« Respuesta #7 : 7 de Oct de 2010, 23:03 »

Mientras te ande todo bien y desfragmentes el disco a menudo no creo que haya necesidad de cambiar el tamaño de asignación

En eso no tengo broncas me la paso desfragmentando mis discos diario jeje, mi esposa dice que estoy obsesionado pero es que quiero mi pc corriendo lo mejor posible, estoy pensando en cambiar a windows 7 dicen que esta muy bueno
Justamente decidí instalarle Seven, al principio lo ví demaciado estético, muchos detalles del sitema operativo que pensaba que me iban a comer recursos, pero al parecer es mucho mas estable y compatible que XP
OUROS
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« Respuesta #8 : 7 de Oct de 2010, 23:08 »

Mati, el tamaño de asignación es solamente para evitar la fragmentación según el tamaño de los archivos, es decir, cuando el tamaño de asignación es de 512 bytes, hay un sector por cluster, pero cuando tiene 4096, hay 8 sectores por cluster, y si son 64KB, habrá 128 sectores por cluster.

El problema principal con esto es que si tienes archivos grandes, será más complicada la fragmentación, pero (siempre hay un pero en toda historia) si el archivo es de menos de 64KB, va a ocupar un cluster él solito, aun siendo un simple archivo de texto de 1KB, lo que hace que se pierda tal cantidad de espacio del disco que a la larga, tienes mucha menos cantidad de datos en el disco de lo que debiera.

Para que me entiendas, a cualquier archivo, dale clik derecho/propiedades, y verás que te dice el tamaño del archivo, Y el tamaño en disco. Abre cualquier archivo que sea de menos de lo que tengas asignado en el disco, y te dirá que el tamaño del archivo es tal, pero el tamaño en disco es el que hayas asignado al formatear.

El rendimiento no varía en absoluto, lo que varía es el tiempo de fragmentación de los archivos, que te puedes imaginar, a mayor tamaño de asignación, cuando se fragmenta, se fragmenta de verdad.

La opción que tomé hace tiempo es utilizar el Ultimate Defrag, que me deja colocar los archivos menos utilizados en el centro del disco, y los más utilizados, en el exterior, pudiendo incluso mover cualquier archivo de sitio, o incluso el archivo de paginación (memoria virtual), la cual suelo acercarla hacia el exterior, para que le sea menos costoso al disco de trabajar con ella.

Además, el mismo SO te va a decir cuál es el predeterminado para el disco que vayas a formatear, según el tamaño del disco (si vas a formatear un disco de 6GB, te dirá que el predeterminado es de 512 bytes, y uno de 500 es de 4096).

Resúmen: mejor en predeterminado, que el SO sabe cómo va a tener que trabajar con el sistema de archivos del disco,  y desfragmentar periódicamente, especialmente si se utilizan librerías de sonido que puedan ser modificadas de tamaño, ya que suelen ser miles de archivos los que pueden cambiar de tamaño, con lo que la fragmentación se dispara.

Mensaje doble auto combinado
Mientras te ande todo bien y desfragmentes el disco a menudo no creo que haya necesidad de cambiar el tamaño de asignación

En eso no tengo broncas me la paso desfragmentando mis discos diario jeje, mi esposa dice que estoy obsesionado pero es que quiero mi pc corriendo lo mejor posible, estoy pensando en cambiar a windows 7 dicen que esta muy bueno
Justamente decidí instalarle Seven, al principio lo ví demaciado estético, muchos detalles del sitema operativo que pensaba que me iban a comer recursos, pero al parecer es mucho mas estable y compatible que XP

Lo es, lo es.

Y para que sepas el verdadero secreto de Windows 7, abre Panel de Control/Programas y características/Activar o desactivar características de Windows

Ahora, busca Servidor Telnet y lee atentamente lo que pone debajo XDDDD
« Última modificación: 7 de Oct de 2010, 23:10 por OUROS »
elgabo
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« Respuesta #9 : 7 de Oct de 2010, 23:54 »

Mientras te ande todo bien y desfragmentes el disco a menudo no creo que haya necesidad de cambiar el tamaño de asignación

En eso no tengo broncas me la paso desfragmentando mis discos diario jeje, mi esposa dice que estoy obsesionado pero es que quiero mi pc corriendo lo mejor posible, estoy pensando en cambiar a windows 7 dicen que esta muy bueno
.}
-Esta interesante lo de los clusters, par tomarlo en cuenta al proximo formateo.
-Te recomiendo win 7, tengo como 4 meses con el ultimate y me tiene sorprendido, hasta ni parece microsoft! jaja muy estable, practicamente sin problemas de compatibilidad, de los controladores casi te olvidas que se nesecitan, con escepcion de los dispositivos menos "populares" y en cuanto a eficiencia, o funciona igual o en algunas areas mejor que windows xp, que lo estuve usando desde el 2002.
-Le pregunte a los clusters a ver de que tamaño querian ser y me contestaron: "Io nou hablou espanioul" 
jaja
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« Respuesta #10 : 7 de Oct de 2010, 23:58 »

ah caray y yo que tengo que ver en esto?

jaja interesante información, lo consideraré en la proxima formateada para mi unidad externa  Gracias!!!
brakdag
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« Respuesta #11 : 7 de Oct de 2010, 23:59 »

Habría que ver cuanto es la diferencia que aumenta la velocidad con algun sotware para medir la velocidad... obviamente que en una unidad de disco externa es irrelevante debido a que la limitante en discos externos serial ata y usb 2.0 o firewire, es el puerto y no el disco. Deberia formatearse discos y verificar la diferencia de velocidad tanto en lectura como escritura. Si alguien quiere hacerlo.. serían buenos datos.

Dag:
esto me remonta al los años 90.. windows 95 y el defragmentador de disco, cosas geek que ya quedaron en el pasado...me voy a poner a formatear unos diskettes...
OUROS
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« Respuesta #12 : 8 de Oct de 2010, 00:05 »

Os lo digo ya:

No hay diferencia de velocidad ni de rendimiento, sino de fragmentación.
pepito
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« Respuesta #13 : 8 de Oct de 2010, 00:28 »

ah caray y yo que tengo que ver en esto?

jaja interesante información, lo consideraré en la proxima formateada para mi unidad externa  Gracias!!!

yo entre pensado que se trataba de vos jja.
Mati
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« Respuesta #14 : 8 de Oct de 2010, 01:02 »

Mati, el tamaño de asignación es solamente para evitar la fragmentación según el tamaño de los archivos, es decir, cuando el tamaño de asignación es de 512 bytes, hay un sector por cluster, pero cuando tiene 4096, hay 8 sectores por cluster, y si son 64KB, habrá 128 sectores por cluster.

El problema principal con esto es que si tienes archivos grandes, será más complicada la fragmentación, pero (siempre hay un pero en toda historia) si el archivo es de menos de 64KB, va a ocupar un cluster él solito, aun siendo un simple archivo de texto de 1KB, lo que hace que se pierda tal cantidad de espacio del disco que a la larga, tienes mucha menos cantidad de datos en el disco de lo que debiera.

Para que me entiendas, a cualquier archivo, dale clik derecho/propiedades, y verás que te dice el tamaño del archivo, Y el tamaño en disco. Abre cualquier archivo que sea de menos de lo que tengas asignado en el disco, y te dirá que el tamaño del archivo es tal, pero el tamaño en disco es el que hayas asignado al formatear.

El rendimiento no varía en absoluto, lo que varía es el tiempo de fragmentación de los archivos, que te puedes imaginar, a mayor tamaño de asignación, cuando se fragmenta, se fragmenta de verdad.

La opción que tomé hace tiempo es utilizar el Ultimate Defrag, que me deja colocar los archivos menos utilizados en el centro del disco, y los más utilizados, en el exterior, pudiendo incluso mover cualquier archivo de sitio, o incluso el archivo de paginación (memoria virtual), la cual suelo acercarla hacia el exterior, para que le sea menos costoso al disco de trabajar con ella.

Además, el mismo SO te va a decir cuál es el predeterminado para el disco que vayas a formatear, según el tamaño del disco (si vas a formatear un disco de 6GB, te dirá que el predeterminado es de 512 bytes, y uno de 500 es de 4096).

Resúmen: mejor en predeterminado, que el SO sabe cómo va a tener que trabajar con el sistema de archivos del disco,  y desfragmentar periódicamente, especialmente si se utilizan librerías de sonido que puedan ser modificadas de tamaño, ya que suelen ser miles de archivos los que pueden cambiar de tamaño, con lo que la fragmentación se dispara.
Hola Ouros, gracias por el comentario, detallado y consiso, asi me gusta ^^.. fijate que varias cosas de las que dijiste las aclaré en el post (Lo de la fragmentación, el espacio que se desperdicia si el cluster es mayor al archivo y el cluster predeterminado para la instalación del sistema operativo), porque sino iba a ser para cagadas...
En cuanto al tamaño de cluster recomendé que sea grande en caso de que se usen datos que ocupen muchos sectores y los clústeres puedan agrupar esos sectores en la menor cantidad posible y de esa manera poder evitar la fragmentación parcial de los archivos.. Hay debates entre si mejora o no el rendimiento, hoy llamé al técnico de mi PC y me dijo que si hacia una partición de 4096 para S.O. y particionaba el resto a 32k para los datos pesados (Librerías, VST, etc.) iba a facilitar el flujo de entrada y salida de transacciones del disco, le pregunté si mejoraba en algo y me dijo "Y.. Le hacés el laburo más fácil al disco" y agregó que en una de esas notaba que algunos programas iban a tardar menos en cargar, pero el rendimiento de estos iba a ser el mismo (Tal como lo detallaste).. No lo vi muy convencido igual

Yo puse que la 'velocidad de lectura va a ser mayor', acepto el error, voy a modificar eso.. mañana me informo bien y comento a ver si es verdad que modifica en ALGO o no.. un problema que tienen los clusteres grandes es que suelen no ser compatibles con los defragmentadores.. Gracias por tomarse el tiempo Ouros Bien


Mientras te ande todo bien y desfragmentes el disco a menudo no creo que haya necesidad de cambiar el tamaño de asignación

En eso no tengo broncas me la paso desfragmentando mis discos diario jeje, mi esposa dice que estoy obsesionado pero es que quiero mi pc corriendo lo mejor posible, estoy pensando en cambiar a windows 7 dicen que esta muy bueno
Justamente decidí instalarle Seven, al principio lo ví demaciado estético, muchos detalles del sitema operativo que pensaba que me iban a comer recursos, pero al parecer es mucho mas estable y compatible que XP

Lo es, lo es.

Y para que sepas el verdadero secreto de Windows 7, abre Panel de Control/Programas y características/Activar o desactivar características de Windows

Ahora, busca Servidor Telnet y lee atentamente lo que pone debajo XDDDD
[/quote]
Llegué hasta ahí pero no sé donde esta el secretito!


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ah caray y yo que tengo que ver en esto?

jaja interesante información, lo consideraré en la proxima formateada para mi unidad externa  Gracias!!!
yo entre pensado que se trataba de vos jja.
Si Cluster crece los discos duros mejoran.. Metele al actimel loco!
« Última modificación: 8 de Oct de 2010, 01:04 por Mati »
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« Respuesta #15 : 8 de Oct de 2010, 02:08 »

Lee debajo de Servidor telnet.

¿Qué pone, qué pone? XDDDDD

En teoría, el kernel de UNIX es históricamente incompatible con el kernel de Windows. Sin embargo, el Windows 7 viene con un subsistema para desarrollar Y EJECUTAR aplicaciones UNIX desarrolladas bajo ese subsistema.

Ya no es incompatible (tampoco compatible del todo, claro). De ahí ese supersalto que ha dado el Windows 7 en todos los aspectos (control de temperatura de los equipos, velocidad de transferencia de flujo de datos, manejo de multinúcleos mucho más preciso, y sobretodo, la seguridad tan potente que tiene).
coupe
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« Respuesta #16 : 8 de Oct de 2010, 10:13 »

Determinar el tamaño del cluster.


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« Respuesta #17 : 8 de Oct de 2010, 16:42 »

Determinar el tamaño del cluster.

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gracias coupe, igualmente eso es para saber en que tamaño de cluster se formateó el disco, usualmente siempre va a marcar 4096

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Lee debajo de Servidor telnet.

¿Qué pone, qué pone? XDDDDD

En teoría, el kernel de UNIX es históricamente incompatible con el kernel de Windows. Sin embargo, el Windows 7 viene con un subsistema para desarrollar Y EJECUTAR aplicaciones UNIX desarrolladas bajo ese subsistema.

Ya no es incompatible (tampoco compatible del todo, claro). De ahí ese supersalto que ha dado el Windows 7 en todos los aspectos (control de temperatura de los equipos, velocidad de transferencia de flujo de datos, manejo de multinúcleos mucho más preciso, y sobretodo, la seguridad tan potente que tiene).
Ah, mira vos que linda info la de UNIX, pero tengo que tener esa opción activada? que aplicaciónes fueron desarrolladas bajo Unix por ejemplo?


Y.. despues de lo que fue vista, ALGO bueno tenian que hacer.. gracias por toda la info ouros
« Última modificación: 8 de Oct de 2010, 16:54 por Mati »
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« Respuesta #18 : 8 de Oct de 2010, 17:50 »

No, jajajaja, no tienes que tenerla activada. es para que frikis como yo nos hagamos aplicaciones con el developer kit que te puedes descargar una vez activado, jejejeje.

Por más que han analizado el kernel de Windows 7, no encuentran cómo puede tener un subsistema para aplicaciones UNIX (OSX, Solaris, FreeBSD, que es el que suelo utilizar para cosas fuera de la música y la imagen), porque "aparentemente" es un kernel típico de Windows, pero a la vista está, que el Windows 7 es de todo menos típico.

Otro detalle que a la gente se le suele escapar, sobretodo en seguridad:

Si buscas las comparativas de antivirus y antimalware desde el 2008 hasta el 2010, verás que el Windows Live Care, ahora Windows Security Essentials, está entre los 4 mejores del mercado, incluyendo los de pago (supera a Norton y a McAffee sobrado).

Es decir, que "algo" han hecho los de Microsoft. El Windows 7 respecto al Vista es el equivalente al XP respecto al Millenium. Sacaron un SO caca, pero porque tardaban en sacar un SO y se les adelantaban. Siempre he sido de la corriente pensadora de que en Microsoft hay dos equipos distintos desarrollando sistemas operativos, uno con el bueno, y otro con el malo XDDDD

Por eso ahora dicen que sacarán un SO nuevo cada 4 años, eso es sin prisas y lo demás es cuento, jejejeje.
JhonnyTeclas
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« Respuesta #19 : 8 de Oct de 2010, 21:46 »

Hola OUROS me recomiendas de donde y/o cual windows 7 descargar? he visto muchos (la mayoria parecidos o el mismo jeje)  pero no se cual es el que mejor funcione.... Gracias
OUROS
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« Respuesta #20 : 8 de Oct de 2010, 22:39 »

Windows 7 Ultimate, tanto la x86 como la x64

No te preocupes por el activador, cuando tenas las dos versiones, me lo dices y te paso uno al que le modifiqué el registro.


Te digo que ambas, para que tengas virtualizado, si puedes, el x86.

Pero primero, dime qué equipo tienes, y entonces ya te aseguro, ¿okis?
JhonnyTeclas
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« Respuesta #21 : 8 de Oct de 2010, 23:23 »

te acabo de mandar un mp Ouros, me decidi a instalar el windows 7 ultimate (by Mayoral) pero ahora que entre en ArgCompo no puedo ver el chat
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