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(Consulta) Armado de PC para trabajo específico
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Autor Post: (Consulta) Armado de PC para trabajo específico  (Leído 1468 veces) Bookmark and Share
matiasbatero
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« : 9 de Jul de 2011, 01:30 »

Hola Gente de ArgCompo.

Sé que a lo largo del tiempo, han aparecido decenas de posts preguntando que recomendar para construir una PC para trabajar con audio, sin embargo por más que las inquietudes sean las mismas, las realidades económicas de cada uno son diferentes, y de alguna u otra forma uno arma combinaciones de elementos de a cuerdo a las limitaciones de c/u, y los casos terminan siendo más particulares que otra cosa.

Por eso, quiero comentarles, que PC quiero armar y cuál es el uso que le quiero dar.

Principalmente, mi objetivo NO es armar un estudio de grabación en mi habitación (No Home Studio), más adelante eso podría ser, pero no es mi intención en este momento.

El objetivo de uso de la pc, es para los siguientes items:

1) Sólamente grabar guitarras. (No necesito grabar más de un instrumento a la vez, varios canales etc), necesito que tenga la capacidad para que me permita tocar encima de pistas de audio y grabarme con VST cargado como (Amplitube/GuitarRig) todo en tiempo real, sin problemas de retardo.

2) Que sea solvente para cargar instrumentos/efectos VSTs, es decir... cargar varias pistas midi y que pueda reproducirlas con los plugins VST y poder modificar parámetros en tiempo real. (No como en la PC que estoy, que tiro una pista, aplico un efecto tengo que esperar 30/40 segundos y después escuchar como queda... no tengo nunca tiempo para comparar entre modificaciones finitas, ya que no responde en tiempo real)

3) Cargar varios instrumentos VST, varias pistas..

4) Que tenga capacidad para poder implementar un controlador midi, y que también me permita trabajar en tiempo real..(tocando y grabando, sobre pistas)

5) Si bien, quizás pida poco, quiero algo que no me limite a esto y punto, sino algo que dentro de todo tenga capacidad para bancarse algún cambio de planes más "ambicioso" si se puede decir así.

Bueno, obviamente, no voy a hacer todo junto y al mismo tiempo... yo no entiendo de producción musical, aprendo con mi oído y con la cabeza, pero es más que coherente hacer un trabajo en etapas. Grabar / Mezclar / Aproximar los sonidos  / Retoques finales (lo más jodido junto a lo anterior).

La verdad tengo mucha paciencia para trabajar, tengo un celeron 2.8ghz 512ram ddr1 y 40gb de disco del año del pedo, y asi y todo con muchas mañas puedo hacer "algo" después de tremendo esfuerzo, creo que con herramientas mejores, podría trabajar de una forma más cómoda, no renegar tanto, y dedicando el esfuerzo en vano (esfuero actual) en mejorar el producto con cosas mejores.

PC que tengo pensada:

Micro: AMD Phenom II X6 1090T BE (3.3ghz)              ¿AMD Phenom II X4 965? ....... hay $200(pesos) diferencia entre ambos. (Más caro el X6)
Mother: Gigabyte GA-880GM-USB3   ó   GA-880GM-UD2H  (ambas traen Firewire)
Memoria: 8gb DDR3 1333mhz  (4gbx2)
Disco: HD WD 500GB CaviarBlack Sata 2
Placa de sonido: ¿Cualquiera que tenga ASIO 2.0?  ¿Soundblasters?   (Para M-Audio no llego)

¿Como creen que puede andar esto?     (En caso de estar por encima: Prefiero que sobre y no que falte)
¿Recomiendan algún cambio?
¿Opiniones? ¿Posibles limitaciones? ¿Futuro de esta PC?
¿Recomendaciones generales?


Todo tipo de comentario será bienvenido.

Gracias!!!
Saludos.
DIGI
Músico
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« Respuesta #1 : 9 de Jul de 2011, 02:39 »

Con esa PC que querés armar te sobra, el Phenom x6 (no se si ese modelo exactamente) es de lo último de AMD. Con la RAM estarías bien, y podés poner hasta 16GB en esos mothers; yo me arme una maquina hace poco con ese mother que decis, el GA-880GM-UD2H, es un cañaso!; no te vas a arrepentir si compras ese, lo único malo es que no tiene USB 3 ni Sata 3 (el GA-880GM-USB3 si), lo del USB no te va a afectar en el funcionamiento de la PC obviamente, y lo de Sata 3 es relativo, porque si no vas a poner grabadoras de DVD y Discos Rígidos Sata 3 van a funcionar con velocidad de Sata 1 o 2; o sea, como vas a comprar el CaviarBlack Sata 2 y el USB no es importante, quedate con el GA-880GM-UD2H, que lo tengo yo y es un caño, si te sirve la data, yo le puse 4GB Corsair XMS3 de 1600 y un Phenom x4 de 3.2, el rendimiento que tengo es excelente, de hecho el video onboard está lindo también para ver videos HD o jugar jueguitos copados con buenos gráficos aunque no con una resolución full hd tampoco  ^^
Para que tengas idea de lo que hago yo con ese equipo, ahora estoy trabajando en proyectos que tienen al menos 50 pistas, varios VSTi y VSTfx, y me anda bien con los 4GB de RAM. La otra ventaja es que tiene Firewire y en un futuro podés comprar una placa que valla en ese puerto.
Con las placas no la tengo clara, pero por la PC que vas a armar que está re buena, yo diría que te aguantes un poco y compres una placa copada más adelante para tener un equipo equilibrado, no te digo una placa de 3 lucas pero por 1200/1500 comprás algo copado, sería una pena ponerle una Soundblaster a esa PC, no es que tendrías el re sonido...Yo estoy usando la Realtek HD Onboard ahora, en esta semana me llega una placa que me regalaron, pero a lo que voy es que para lo que es MIDI safás re bien con el Asio4All, teniendo esa maquina podés configurar el driver con latencia bastante baja, si igual siempre se edita y cuantiza en Piano Roll...Y para grabar bueno, lo que te dije antes.
Saludos, espero te sirva la respuesta.
« Última modificación: 9 de Jul de 2011, 02:43 por DIGI »
matiasbatero
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« Respuesta #2 : 9 de Jul de 2011, 21:25 »

Con esa PC que querés armar te sobra, el Phenom x6 (no se si ese modelo exactamente) es de lo último de AMD. Con la RAM estarías bien, y podés poner hasta 16GB en esos mothers; yo me arme una maquina hace poco con ese mother que decis, el GA-880GM-UD2H, es un cañaso!; no te vas a arrepentir si compras ese, lo único malo es que no tiene USB 3 ni Sata 3 (el GA-880GM-USB3 si), lo del USB no te va a afectar en el funcionamiento de la PC obviamente, y lo de Sata 3 es relativo, porque si no vas a poner grabadoras de DVD y Discos Rígidos Sata 3 van a funcionar con velocidad de Sata 1 o 2; o sea, como vas a comprar el CaviarBlack Sata 2 y el USB no es importante, quedate con el GA-880GM-UD2H, que lo tengo yo y es un caño, si te sirve la data, yo le puse 4GB Corsair XMS3 de 1600 y un Phenom x4 de 3.2, el rendimiento que tengo es excelente, de hecho el video onboard está lindo también para ver videos HD o jugar jueguitos copados con buenos gráficos aunque no con una resolución full hd tampoco  ^^
Para que tengas idea de lo que hago yo con ese equipo, ahora estoy trabajando en proyectos que tienen al menos 50 pistas, varios VSTi y VSTfx, y me anda bien con los 4GB de RAM. La otra ventaja es que tiene Firewire y en un futuro podés comprar una placa que valla en ese puerto.
Con las placas no la tengo clara, pero por la PC que vas a armar que está re buena, yo diría que te aguantes un poco y compres una placa copada más adelante para tener un equipo equilibrado, no te digo una placa de 3 lucas pero por 1200/1500 comprás algo copado, sería una pena ponerle una Soundblaster a esa PC, no es que tendrías el re sonido...Yo estoy usando la Realtek HD Onboard ahora, en esta semana me llega una placa que me regalaron, pero a lo que voy es que para lo que es MIDI safás re bien con el Asio4All, teniendo esa maquina podés configurar el driver con latencia bastante baja, si igual siempre se edita y cuantiza en Piano Roll...Y para grabar bueno, lo que te dije antes.
Saludos, espero te sirva la respuesta.

Si sí, claro que sirve la respuesta. Gracias DIGI
Buenísimo, menos mal que no me encuentro por debajo de los requerimientos con el planteo de esa PC. De lo contrario, el precio se va a la re mierda (por lo menos para mi). El tema de placa de audio, sería una cuestión de ver entonces. Ok!!

PD: Mirá yo estoy entre ese mother UDH2 y el USB3..... lo que las diferencia es lo que decís, el SATA3y el USB3.
Estuve leyendo mucho sobre el tema del SATA3, de toda la información que conseguí que es bastante, resulta que el puerto este con discos HDD (Mecánicos) no marcan diferencia de rendimiento, pues hasta el momento, los discos que tienen funcionamiento mecánico poseen una velocidad de lectura y escritura bastante menor que la que ofrece el puerto, por lo tanto en HDD SATA2 y SATA3, no hay diferencia, si la hay un poco en los SSD (Sin embargo eso vale una fortuna y es inaplicable). A futuro, cuando mejoren los discos, o bajen bastante los SSD, el SATA3 va a ser el más apropiado. Respecto del USB3, es casi lo mismo, gran parte de los dispositivos actuales no vienen en USB3, sin embargo andan bien... el USB3 va a ser útil para los nuevos pendrives que se vienen, pero bueno si no hay apuro para copiar archivos... no es tan indispensable. Las mothers se diferencian en $80 aprox, entonces es como que uno podría decir, bueh! por 80 pesos dámelo, si lo uso lo uso sino no está de más... pero siempre 80 pesitos de aca, 50 de acá... etc.. se transforman en más memoria RAM u X mejora para la PC.

Gracias nuevamente
Un abrazo.
Mati
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« Respuesta #3 : 10 de Jul de 2011, 00:45 »

En casa tengo un Phenom x4 con win 7 64bits y es un caño, mi viejo tiene un disco externo con USB 3 y tambien va como piña

Mensaje doble auto combinado
Media incompleta mi respuesta, en este momento uso una macbook con i5 y es mucho mas fluido (le rompe el culenguenguen en muchas cosas a mi compu de escritorio) pero ahi no puedo hablar porque el sitema operativo influye muchisimo mas allá que en la de escritorio usaba cubase y en la mac le doy con protools, encima las placas integradas de las mac son un supercañazo y los drivers coreaudio se la bancan mucho mejor al lado de los asio pero repito que el rendimiento que tengo en mac puede no deberse al procesador, en audio influyen muchas otras cosas fuera del procesador, pero te aseguro que para lo que queres un phenom va como piña, hice post produccion y grabacion de multiples pistas con viola, bajo e instrumentos virtuales y no me quejo

Mensaje doble auto combinado
y no te conviene comprarte un 6 nucleos para lo que querés hacer, en este momento no existen ni juegos que aprovechen 6 nucleos, van a pasar años hasta que algun demente piense sacar un soft que supere la capacidad de procesamiento que tiene un procesador de 4 nucleos y para ese momento estos procesadores van a salir la mitad, con 4 nucleos o 2 te alcanza y sobra
« Última modificación: 10 de Jul de 2011, 01:28 por Mati »
matiasbatero
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« Respuesta #4 : 10 de Jul de 2011, 02:06 »

En casa tengo un Phenom x4 con win 7 64bits y es un caño, mi viejo tiene un disco externo con USB 3 y tambien va como piña

Mensaje doble auto combinado
Media incompleta mi respuesta, en este momento uso una macbook con i5 y es mucho mas fluido (le rompe el culenguenguen en muchas cosas a mi compu de escritorio) pero ahi no puedo hablar porque el sitema operativo influye muchisimo mas allá que en la de escritorio usaba cubase y en la mac le doy con protools, encima las placas integradas de las mac son un supercañazo y los drivers coreaudio se la bancan mucho mejor al lado de los asio pero repito que el rendimiento que tengo en mac puede no deberse al procesador, en audio influyen muchas otras cosas fuera del procesador, pero te aseguro que para lo que queres un phenom va como piña, hice post produccion y grabacion de multiples pistas con viola, bajo e instrumentos virtuales y no me quejo

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y no te conviene comprarte un 6 nucleos para lo que querés hacer, en este momento no existen ni juegos que aprovechen 6 nucleos, van a pasar años hasta que algun demente piense sacar un soft que supere la capacidad de procesamiento que tiene un procesador de 4 nucleos y para ese momento estos procesadores van a salir la mitad, con 4 nucleos o 2 te alcanza y sobra

Ok Muchas gracias por tu opinión.
Sí, el procesador de 6 núcleos por ahí, es como mucho, y puede ser que no haya soft que aproveche esto. Pero la diferencia entre el mejor Phenom II de 6 núcleos y el mejor Phenom II de 4 núcleos son migajas. Si bien lo que dije antes, "saca 50 pesos de acá, 80 de allá etc" cuenta, pero quizás por la diferencia que ofrecen en comparación el valor es prácticamente despreciable. Pero así y todo hay que tenerlo en cuenta para el presupuesto general.

Pregunta: Mucha plata no tengo para invertir tanto en placa de Audio.
¿Cuál sería una placa de Audio indicada para grabar con las características que mencioné arriba y nada más? Es decir, la más económica que me permita realizar estas cosas de forma cómoda.
¿Alcanza con que tenga ASIO2.0 y nada más?


Gracias Mati, un abrazo.
Mati
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« Respuesta #5 : 10 de Jul de 2011, 03:00 »

mirá lo más barato que vas encontrar, lo mejor y mas cañazo a mi parecer (sobretodo porque tiene muy buenas críticas) es esto:

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Para grabar violas va a ser lo mejor que puedas elegir en relacion precio/calidad, sobretodo trantandose de line 6, una marca inclinada a fondo hacia las violas y teniendo en cuenta que tiene MUY buenos pres y viene incluído el POD Farm uno de los mejores software para efectos, simulacion de cab y amps para guitarra existentes..

Sino te presento otras opciones:


Register or Login (Ojo que Tascam suele tener muchos problemas de compatibilidad con sus drivers)


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PD: no te inclines nunca a m audio, mala calidad de pres y mala calidad de materiales
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« Respuesta #6 : 10 de Jul de 2011, 04:36 »

FL studio, en mi caso, integra tecnologías de aprovechamiento multicore, está testeado bajo pc con 8 cores sin problemas de aprovechamiento de recursos, al igual que kontakt donde sí aprovecha todos los nucleos Guiño   independiente que una aplicacion no aproveche todos los cores deben pensar que para mantener un pc en idle el pc esta constantemente intercalando el uso de los cores por lo que un pc multicore siempre es aprovechado en lo que más se puede, así que más cores sí se traducen en mayor desempeño
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« Respuesta #7 : 10 de Jul de 2011, 15:57 »

mirá lo más barato que vas encontrar, lo mejor y mas cañazo a mi parecer (sobretodo porque tiene muy buenas críticas) es esto:

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Para grabar violas va a ser lo mejor que puedas elegir en relacion precio/calidad, sobretodo trantandose de line 6, una marca inclinada a fondo hacia las violas y teniendo en cuenta que tiene MUY buenos pres y viene incluído el POD Farm uno de los mejores software para efectos, simulacion de cab y amps para guitarra existentes..

Sino te presento otras opciones:


Register or Login (Ojo que Tascam suele tener muchos problemas de compatibilidad con sus drivers)


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PD: no te inclines nunca a m audio, mala calidad de pres y mala calidad de materiales

Gracias, estuvo más salado el precio de lo que yo pensaba, pero no importa veré que hacer al respecto.

FL studio, en mi caso, integra tecnologías de aprovechamiento multicore, está testeado bajo pc con 8 cores sin problemas de aprovechamiento de recursos, al igual que kontakt donde sí aprovecha todos los nucleos Guiño   independiente que una aplicacion no aproveche todos los cores deben pensar que para mantener un pc en idle el pc esta constantemente intercalando el uso de los cores por lo que un pc multicore siempre es aprovechado en lo que más se puede, así que más cores sí se traducen en mayor desempeño

Gracias por tu opinión JoanBelmar.
Saludos.
Mati
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« Respuesta #8 : 11 de Jul de 2011, 00:54 »

FL studio, en mi caso, integra tecnologías de aprovechamiento multicore, está testeado bajo pc con 8 cores sin problemas de aprovechamiento de recursos, al igual que kontakt donde sí aprovecha todos los nucleos Guiño   independiente que una aplicacion no aproveche todos los cores deben pensar que para mantener un pc en idle el pc esta constantemente intercalando el uso de los cores por lo que un pc multicore siempre es aprovechado en lo que más se puede, así que más cores sí se traducen en mayor desempeño
Obviamente no va a haber problemas para usar un procesador de 8 nucleos, seria ilogico que un soft no funcione con multiples nucleos pero te aseguro que no vas a notar la diferencia en el desempeño entre un 8 nucleos y uno de 4, sobretodo si el uso que le va a dar es el audio, el desempeño depende de otras aspectos, la cantidad de nucleos no es fundamental,laburé en post produccion y diseño sonoro con 1 sólo núcleo y nunca me bajo el rendimiento, incluso usando reverberaciones de convulsion:


Las macbook pro con i5 vienen con 2 nucleos, y no es algo en vano, se recomienda 1 nucleo para el DAW y el otro para el resto de las tareas, eso sí, es muy diferente un nucleo de i5 a uno de un C2D, el tipo de procesador sí hace la diferencia

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Te adjunté la imagen para que veas que esa sesión la trabajé con un sólo nucleo, incluso teniendo el motor compensador de latencia activado (Delay Compensation Engine) y al máximo de compensación
« Última modificación: 11 de Jul de 2011, 01:11 por Mati »
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« Respuesta #9 : 11 de Jul de 2011, 02:04 »

Obviamente no va a haber problemas para usar un procesador de 8 nucleos, seria ilogico que un soft no funcione con multiples nucleos pero te aseguro que no vas a notar la diferencia en el desempeño entre un 8 nucleos y uno de 4, sobretodo si el uso que le va a dar es el audio, el desempeño depende de otras aspectos, la cantidad de nucleos no es fundamental,laburé en post produccion y diseño sonoro con 1 sólo núcleo y nunca me bajo el rendimiento, incluso usando reverberaciones de convulsion:


Las macbook pro con i5 vienen con 2 nucleos, y no es algo en vano, se recomienda 1 nucleo para el DAW y el otro para el resto de las tareas, eso sí, es muy diferente un nucleo de i5 a uno de un C2D, el tipo de procesador sí hace la diferencia

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Te adjunté la imagen para que veas que esa sesión la trabajé con un sólo nucleo, incluso teniendo el motor compensador de latencia activado (Delay Compensation Engine) y al máximo de compensación

claro, de acuerdo, indistinto de eso, vuelvo a lo que dije, el DAW lo utilizas con un nucleo, pero probablemetne el pc este utilizando el otro para mantener las aplicaciones y subprocesos activos, en pocas palabras : mas núcleos=más hilos de procesamiento paralelo, por lo tanto no solo lo mires desde el punto de vista del DAW, sino desde que el chico puede estar metido a internet, bajando una peli, transcodificando informacion y a la vez usando su DAW preferido y paralelizar esos procesos a través de multicores que sí hacen la diferencia en rendimiento. Dato: kontakt está optimizado para multicore también, eso se puede modificar desde las opciones, pero se vuelve a lo mismo, siempre multicores se traduce en mayor rendimiento porque que el computador no trabaja con un único proceso, existen miles de procesos y subprocesos tanto relacionados al DAW, a los programas y al sistema operativo y eso pude marcar la diferencia cuando tu procesador ya se esté acercando al umbral.
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« Respuesta #10 : 6 de Ago de 2011, 19:46 »

Chicos; alguien comento por el foro que en los AMD Phenom II no funcionan algunos VST. ¿Esto es cierto?  :-  Tambien ando pensando en actualizar y eso me metio cierto miedo.

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Y finalmente conviene más el X4 o el X6?
« Última modificación: 6 de Ago de 2011, 19:47 por Llanero Solitario »
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« Respuesta #11 : 25 de Ago de 2011, 14:21 »

Chicos; alguien comento por el foro que en los AMD Phenom II no funcionan algunos VST. ¿Esto es cierto?  :-  Tambien ando pensando en actualizar y eso me metio cierto miedo.

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Y finalmente conviene más el X4 o el X6?

es bastante rara esa info, tengo un amigo que tiene un phenom II x4 y nunca tuvo problemas con plugins VST, tampoco tuvo problemas con kontakt ni nada, creo que esa informacion es errada, saludos
Llanero Solitario
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« Respuesta #12 : 25 de Ago de 2011, 16:13 »

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es bastante rara esa info, tengo un amigo que tiene un phenom II x4 y nunca tuvo problemas con plugins VST, tampoco tuvo problemas con kontakt ni nada, creo que esa informacion es errada, saludos

Gracias por la información.  Punk
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