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Cuando dicen que el motor de audio del Fl 9 es malo, a que se refieren?
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Autor Post: Cuando dicen que el motor de audio del Fl 9 es malo, a que se refieren?  (Leído 3946 veces) Bookmark and Share
almaenarte
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« : 24 de Abr de 2010, 16:04 »

Hola...
cuando dicen que el motor de audio del Fl 9 es malo, a que se refieren?

yo no uso ningun vst vsti del fl, todos los que uso son muy buenos de toontrack, best service, project sam, y bueno todos los de la gama alta de vst... la verdad no encuentro diferencia cuando cargo un vst en el cubase, o el protools, (hay un programa para transformar vst en Rtas para protools) , mas bien se me cuelgan, y en la mezcla todo esta a la mano con el fl, con el protools y en cubase hay que hacer mas cosas...
Tengo una placa m-audio y he estado tomando clases de protools, y bueno tiene sus cosas buenas... lo malo es que se me queda pegado el comp aveces... pero supuestamente, el motor de audio de protools es superior, ¿En que?, me gustaria que alguien me explicara con bases claras en que, no con comentarios como, que la plataforma de fl es para niños o algo asi, que igual eso me parece mas ventaja que desventaja... mas practicidad mas rendimiento..

Mi comp

core 2 quad

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xhaddiam
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« Respuesta #1 : 24 de Abr de 2010, 16:19 »

para niños? muchos productores usan el Fl Studio, sobre todo en reggaeton, no se que le encontraran de malo, yo lo uso y para mi es fenomenal  DJ
Genesixs
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« Respuesta #2 : 24 de Abr de 2010, 16:31 »

Sí, una explicación técnica no vendría nada mal de aquellos que tienen experiencia.  Guiño
joesantos
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« Respuesta #3 : 24 de Abr de 2010, 16:46 »

es lo mismo que me pregunto siempre, pero habria que ver a que se refieren con "motor de audio"

yo no le veo ninguna lógica cuando dicen que un mismo vsti, un mismo wav, una misma mezcla entera, cargada en cubase, suena mejor que cargada en FL, y suena peor que cargada en protools, porque sus "motores de audio" son distintos bla bla bla

no tiene sentido, lógica, goyete, digamos. jamás me voy a comer ese verso.

ahora, que un programa tenga más chiches y utilidades, sea más amigable gráficamente, soporte más plugins, sea más estable, que los otros, más profesional por los motivos que sean, etc etc etc, por supuesto que sí es posible y lógico. pero tambien para mí es absolutamente posible lograr EL MISMO RESULTADO en cualquier daw (en algun caso será más facil, rapido, en otros más complicado llegar a ese resultado)
Smorf
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« Respuesta #4 : 24 de Abr de 2010, 17:16 »

yo no la tengo MUY clara sobre esto, pero creo que cuando dicen que el motor de audio de fl es malo, quieren decir que de alguna manera, en la grabacion o exportacion el fl "colorea" esos sonidos... aunque nunca probe personalmente usar fl y cubase con un mismo sonido etc... habria que exportar uno de cada DAW y analizar las muestras etc... pero sigo teniendo la misma respuesta de siempre: no depende del DAW en cuestion, sino del productor, si el productor es bueno, la musica es buena. FIN.
Shodan
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« Respuesta #5 : 24 de Abr de 2010, 17:25 »

pues yo uso Fl porque tiene uin excelente Piano Roll, y no uso loops, aun así me ha ayudado a componer todo tipo de música. Intenté con cubase pero no me gustó el piano roll a la hora de corregir cosas y he pensado en intenter otros solo para conocer.

Tampoco entiendo porqué muchos lo menosprecian, probablemente sea porque no lo han usado. Lo único que he notado, es que una mezcla queda mejor (a la hora de masterizar y todo eso) en cubase, pero yo creo que todo es cosa de los VST. Aun no entiendo mucho de todo eso, tampoco sé que qué se referirán con el motor :c
elgabo
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« Respuesta #6 : 24 de Abr de 2010, 17:43 »

 Yo suelo usar los dos, y la unica diferencia que solo a veces encuentro, es que en cubase el rango medio me es mas sencillo de manipular, de mezclar,ecualizar y en fl studio me ocurre con las frecuencias bajas, pero solo en ocaciones, no puedo tomarlo como un hecho del daw sino quiza por los vsts...
 En mi teoria del caos.jeje....... no es una mariposa, sino un prejuicio al daw, lo que hace trabajarlo mas si creeemos que es muy buen soft, y menos si creemos que no podemos obtener mucho de el. ("o seran los miserables dedos que le dan.... cuerda a mi reloj" citando a joaquin sabina)
 Smiley
« Última modificación: 24 de Abr de 2010, 17:45 por elgabo »
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« Respuesta #7 : 24 de Abr de 2010, 17:45 »


No he usado Frutiloops por lo tanto no puedo dar una opinion sobre el DAW .
Lo del motor usualmente se refieren al centro del programa q opera todas las funciones del mismo , es como decir por ejm  el Procesador y mainboard del CPU.
El motor es el q determina la performancia del programa , la potencia ,velocidad, manejo del ram  , la calidad de convertir el audio , midis , procesos en real time - rendereo sin q pierda su calidad tanto en audio ,  en los vst y vsti , cuanto volumen maximo aguanta sin saturar un audio al exportar ,cuantos canales soporta a la vez con cuantos vst incluidos procesando a la vez sin lentearce ni cortarse (estabilidad) y otras cosas mas.
lfntmstr
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« Respuesta #8 : 24 de Abr de 2010, 17:56 »

No he usado Frutiloops por lo tanto no puedo dar una opinion sobre el DAW .
Lo del motor usualmente se refieren al centro del programa q opera todas las funciones del mismo , es como decir por ejm  el Procesador y mainboard del CPU.
El motor es el q determina la performancia del programa , la potencia ,velocidad, manejo del ram  , la calidad de convertir el audio , midis , procesos en real time - rendereo sin q pierda su calidad tanto en audio ,  en los vst y vsti , cuanto volumen maximo aguanta sin saturar un audio al exportar ,cuantos canales soporta a la vez con cuantos vst incluidos procesando a la vez sin lentearce ni cortarse (estabilidad) y otras cosas mas.

la respuesta mas conta y concisa
« Última modificación: 24 de Abr de 2010, 18:55 por lfntmstr »
brakdag
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« Respuesta #9 : 24 de Abr de 2010, 18:15 »

Tiene que ver con los trabajos que rondan el límite cercano a los 44khz y 16 bits.  Si se trabaja con calidad de sonido superior mucho no importa el motor de procesamiento. El flujo de datos a procesar en un daw es de 2 bytes por sample o sea un bytes de 16 bits. Dentro de los cálculos y por limitaciones de estos mismos, se diferencia el calculo interno en cuantos bits es realizado, y arrastra un error de tipico de la digitalización. Supongamos que queremos realizar un FadeOut.  Las amplitudes de sonidos son multiplicadas por un factor entre 1 y 0, para obviamente disminuir su volumen entre 0db y -inf.db si este proceso se realiza internamente con 16 bits tenemos 2^16 = 65536 diferentes posiciones y 2^32 = 4294967296 para manejo en 32 bits, (estas cantidades tenemos que dividirlas por 2 porque sabemos que hay positivo y negativo.). ¿Bueno bien, pero que quiero decir con todo esto?, Como obviamente se manejan diferencias amplias dependiendo del numero de bits, existirá un error de truncamaiento. Por ejemplo al multiplicar 65536 por 1/7 en el caso de un fadeout, tenemos 9362,2857142857142857142857142857 pero esos decimales están fuera de la capacidad de almacenamiento del motor por lo que solamente almacenará el valor 9362. Es acá donde la señal se comienza a tratar de una forma no real, y se empiezan a encontrar diferencias. Son minimas diferencias pero tras la aplicación de efecto tras efecto, muchas veces cada vez se acentúan más logrando que se note mucho. Mientras más manoseamos el audio va perdiendo su fidelidad. Generalmente estos daws que procesan internamente con pocos bits, se caracterizan por ser sumamente ligeros (ya que usan muy poco del procesador) Y lamentablemente aquellos que tienen un procesamiento de muchos bits sobrecargan mucho el procesador, esto tambien se extiende para los Vst FX.

Disculpen, no hay otra forma de explicar esto... lo siento por los números.  ^^
Jasi
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« Respuesta #10 : 24 de Abr de 2010, 18:38 »

Tiene que ver con los trabajos que rondan el límite cercano a los 44khz y 16 bits.  Si se trabaja con calidad de sonido superior mucho no importa el motor de procesamiento. El flujo de datos a procesar en un daw es de 2 bytes por sample o sea un bytes de 16 bits. Dentro de los cálculos y por limitaciones de estos mismos, se diferencia el calculo interno en cuantos bits es realizado, y arrastra un error de tipico de la digitalización. Supongamos que queremos realizar un FadeOut.  Las amplitudes de sonidos son multiplicadas por un factor entre 1 y 0, para obviamente disminuir su volumen entre 0db y -inf.db si este proceso se realiza internamente con 16 bits tenemos 2^16 = 65536 diferentes posiciones y 2^32 = 4294967296 para manejo en 32 bits, (estas cantidades tenemos que dividirlas por 2 porque sabemos que hay positivo y negativo.). ¿Bueno bien, pero que quiero decir con todo esto?, Como obviamente se manejan diferencias amplias dependiendo del numero de bits, existirá un error de truncamaiento. Por ejemplo al multiplicar 65536 por 1/7 en el caso de un fadeout, tenemos 9362,2857142857142857142857142857 pero esos decimales están fuera de la capacidad de almacenamiento del motor por lo que solamente almacenará el valor 9362. Es acá donde la señal se comienza a tratar de una forma no real, y se empiezan a encontrar diferencias. Son minimas diferencias pero tras la aplicación de efecto tras efecto, muchas veces cada vez se acentúan más logrando que se note mucho. Mientras más manoseamos el audio va perdiendo su fidelidad. Generalmente estos daws que procesan internamente con pocos bits, se caracterizan por ser sumamente ligeros (ya que usan muy poco del procesador) Y lamentablemente aquellos que tienen un procesamiento de muchos bits sobrecargan mucho el procesador, esto tambien se extiende para los Vst FX.

Disculpen, no hay otra forma de explicar esto... lo siento por los números.  ^^


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« Respuesta #11 : 24 de Abr de 2010, 18:46 »

Todo el tiempo se aprende algo en Argcompo  Huh? gracias Brak por esa tremenda explicacion!

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« Respuesta #12 : 24 de Abr de 2010, 18:57 »

Tiene que ver con los trabajos que rondan el límite cercano a los 44khz y 16 bits.  Si se trabaja con calidad de sonido superior mucho no importa el motor de procesamiento. El flujo de datos a procesar en un daw es de 2 bytes por sample o sea un bytes de 16 bits. Dentro de los cálculos y por limitaciones de estos mismos, se diferencia el calculo interno en cuantos bits es realizado, y arrastra un error de tipico de la digitalización. Supongamos que queremos realizar un FadeOut.  Las amplitudes de sonidos son multiplicadas por un factor entre 1 y 0, para obviamente disminuir su volumen entre 0db y -inf.db si este proceso se realiza internamente con 16 bits tenemos 2^16 = 65536 diferentes posiciones y 2^32 = 4294967296 para manejo en 32 bits, (estas cantidades tenemos que dividirlas por 2 porque sabemos que hay positivo y negativo.). ¿Bueno bien, pero que quiero decir con todo esto?, Como obviamente se manejan diferencias amplias dependiendo del numero de bits, existirá un error de truncamaiento. Por ejemplo al multiplicar 65536 por 1/7 en el caso de un fadeout, tenemos 9362,2857142857142857142857142857 pero esos decimales están fuera de la capacidad de almacenamiento del motor por lo que solamente almacenará el valor 9362. Es acá donde la señal se comienza a tratar de una forma no real, y se empiezan a encontrar diferencias. Son minimas diferencias pero tras la aplicación de efecto tras efecto, muchas veces cada vez se acentúan más logrando que se note mucho. Mientras más manoseamos el audio va perdiendo su fidelidad. Generalmente estos daws que procesan internamente con pocos bits, se caracterizan por ser sumamente ligeros (ya que usan muy poco del procesador) Y lamentablemente aquellos que tienen un procesamiento de muchos bits sobrecargan mucho el procesador, esto tambien se extiende para los Vst FX.

Disculpen, no hay otra forma de explicar esto... lo siento por los números.  ^^

y ahora el premio es para. . .

a la respuesta mas tecnica

^^
almaenarte
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« Respuesta #13 : 24 de Abr de 2010, 20:41 »

Tiene que ver con los trabajos que rondan el límite cercano a los 44khz y 16 bits.  Si se trabaja con calidad de sonido superior mucho no importa el motor de procesamiento. El flujo de datos a procesar en un daw es de 2 bytes por sample o sea un bytes de 16 bits. Dentro de los cálculos y por limitaciones de estos mismos, se diferencia el calculo interno en cuantos bits es realizado, y arrastra un error de tipico de la digitalización. Supongamos que queremos realizar un FadeOut.  Las amplitudes de sonidos son multiplicadas por un factor entre 1 y 0, para obviamente disminuir su volumen entre 0db y -inf.db si este proceso se realiza internamente con 16 bits tenemos 2^16 = 65536 diferentes posiciones y 2^32 = 4294967296 para manejo en 32 bits, (estas cantidades tenemos que dividirlas por 2 porque sabemos que hay positivo y negativo.). ¿Bueno bien, pero que quiero decir con todo esto?, Como obviamente se manejan diferencias amplias dependiendo del numero de bits, existirá un error de truncamaiento. Por ejemplo al multiplicar 65536 por 1/7 en el caso de un fadeout, tenemos 9362,2857142857142857142857142857 pero esos decimales están fuera de la capacidad de almacenamiento del motor por lo que solamente almacenará el valor 9362. Es acá donde la señal se comienza a tratar de una forma no real, y se empiezan a encontrar diferencias. Son minimas diferencias pero tras la aplicación de efecto tras efecto, muchas veces cada vez se acentúan más logrando que se note mucho. Mientras más manoseamos el audio va perdiendo su fidelidad. Generalmente estos daws que procesan internamente con pocos bits, se caracterizan por ser sumamente ligeros (ya que usan muy poco del procesador) Y lamentablemente aquellos que tienen un procesamiento de muchos bits sobrecargan mucho el procesador, esto tambien se extiende para los Vst FX.

Disculpen, no hay otra forma de explicar esto... lo siento por los números.  ^^

Hola... Gracias por esa buena explicaion, aunque si te soy sincero, no conosco mucho de estos terminos... si pudieras explicarme, te un poco mas detallado te agradeceria mucho, bueno en resumen me aconsejas camiarme a protools, o el cubase, o me quedo con el FL...teniendo en cuenta que es solo para mezcla, y que exportaria a 48.000 hz y 24 bits... y masterizaria en el wablab 6 ... tambien me gustaria saber en que puede cambiar la captura de audio, por ej la voz...

Mi pc

core 2 quad

4Gb (en estos dias la extiendo, por que aunque me parece increiblem me quedo corto con los vst "pesadisimos"

2teras

Muchas gracias de antemano Gracias!!!
brakdag
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« Respuesta #14 : 24 de Abr de 2010, 22:03 »

Hola... Gracias por esa buena explicaion, aunque si te soy sincero, no conosco mucho de estos terminos... si pudieras explicarme, te un poco mas detallado te agradeceria mucho, bueno en resumen me aconsejas camiarme a protools, o el cubase, o me quedo con el FL...

Hay diferencias muy drásticas entre Protools y FL Studio. Son incomparables. Protools trabaja con un motor un DSP externo(procesador de señales digitales)  que permite realizar calculos de presición con coma flotante. (trabaja la placa de sonido y no nuestro procesador en los efectos RTAS y Mezcla.) Por lo que nos libera la PC de las tareas pesadas y nos queda un entorno más fluido y por supuesto una plataforma más estable ya que deja de hacer ciertas tareas nuestro procesador y la hace el DSP de la placa de sonido (digidesin o m-audio). Como relación analoga en los videojuegos sería la diferencia entre tener una Placa 3D o no tenerla.

Existe un resto de placas de sonidos que se especializan simplemente en mejorar el conversor analógico digital pero no tienen DSP (esta usamos los que usamos cubase,sonar,FL,etc), y economizan costos y dependemos de tener una pc muy costosa. Puede que haya placas con mejor conversor analogo-digital que estas que incluyen DSP. Pero la diferencia está en el trabajo que después libera la PC usando placas con DSP... por lo que puede pretenderse no tener una tremenda PC.

¿Porqué no puede crackearse Protools para hacerlo funcionar en cualquier sin hardware exclusivo?

Porque sería lo mismo que plantear que al crackear un juego muy nuevo (crysis) que necesita una tremenda placa 3D funcione en mi pc viejita.
De hecho podría hacerse, cualquier hardware puede emularse a partir de software pero el rendimiento seguramente sería menor que cualquiera de los daws que conocemos. Protools si no tuviera DSP sería igual que cubase.


« Última modificación: 24 de Abr de 2010, 22:09 por Brak »
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« Respuesta #15 : 24 de Abr de 2010, 22:23 »

mierda! el nobel en matematicas de argcompo este mes es para...

BRAK

 Alabanza

hablando más en criollo, creo que podriamos traducir más o menos en que el protools realiza un dithering "interno" o algo asi, para evitar la perdida de información o "truncamiento"?

yo creo que si trabajamos absolutamente todo en 16 bits, y no andamos mezclando y subiendo el bitrate y luego volviendo a bajar (ahi es cuando se hace cagada, ya que si tenemos algo en 16 y lo pasamos a 32, lo único que se agregan son 0 y no se pierde informacion, pero si hacemos al revés se producé el "truncamiento" o "recorte" y ahi es donde empiezan los problemas), decía, si laburamos todo en el mismo bitrate, no debería haber mayor problema. el dithering (en criollo, ruido digital agregado intencionalmente) soluciona el problema que se produciría con el "truncamiento".

es decir que si yo armo una cancion integra con sonidos reales a 24 bits, samples a 24 bits, y solo al final del proceso de produccion, cuando exporto mi master a 16 bits 44.100, realizo el dithering correspondiente, el resultado en cualquier daw seria exactamente el mismo

corrijanme si me equivrocro los que sepan del tema?
elgabo
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« Respuesta #16 : 24 de Abr de 2010, 23:53 »

 
mierda! el nobel en matematicas de argcompo este mes es para...

BRAK

 Alabanza

hablando más en criollo, creo que podriamos traducir más o menos en que el protools realiza un dithering "interno" o algo asi, para evitar la perdida de información o "truncamiento"?

yo creo que si trabajamos absolutamente todo en 16 bits, y no andamos mezclando y subiendo el bitrate y luego volviendo a bajar (ahi es cuando se hace cagada, ya que si tenemos algo en 16 y lo pasamos a 32, lo único que se agregan son 0 y no se pierde informacion, pero si hacemos al revés se producé el "truncamiento" o "recorte" y ahi es donde empiezan los problemas), decía, si laburamos todo en el mismo bitrate, no debería haber mayor problema. el dithering (en criollo, ruido digital agregado intencionalmente) soluciona el problema que se produciría con el "truncamiento".

es decir que si yo armo una cancion integra con sonidos reales a 24 bits, samples a 24 bits, y solo al final del proceso de produccion, cuando exporto mi master a 16 bits 44.100, realizo el dithering correspondiente, el resultado en cualquier daw seria exactamente el mismo

corrijanme si me equivrocro los que sepan del tema?
Creo que   te falta  saber que hoy dia casi el 100% de daws y plugins, realizan su proceso a 32 bits  de coma flotante(Sonar creo que a 64 en Sistemas operativos a 64bits) , por lo que aunque este grabada una pista en 24, cualquier proceso en cualquier daw, convertira el resultado a 32 bits, por lo que unicamente si exportamos la mezcla a 32 bits no existe una reduccion de bits real , solo que el truncamiento de 32 a 24 es menos audible, por lo que algunos ingenieros no ven el dithering de 32 a 24 como algo significativo.
 Tambien corrijanme si estoy errado en mis datos.  Cheesy
 (Aprovechando que hay lumbreras del conocimiento en el foro, y nadando en el tema jeje)
 
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« Respuesta #17 : 24 de Abr de 2010, 23:53 »

Buena Brak por la explicasion !!   Punk

Sobre lo que dice Joesantos
EL resulatado no seria el mismo, cada DAW bota una calidad y sonido diferente  
Al pasar una mescla analoga por un compresor y un eq de un sonido y una calidad "X" y luego la misma mescla por un compresor y eq de un sonido y calidad "Y" equalizando las mismas frequencias igual que en "X", el mismo audio sonaria diferente. Cada compresor , eq  etc analogo tiene su sonido particular al igual q cada DAW a la hora de la mescla.



Sobre los 32bit flotantes  Gabo  tiene razon .

el Cubase   cuando vas a importar un audio ya sea en 24 o 16bits , el programa te pregunta si lo quieres convertir a 32 o dejarlo asi.
NUnca entendi exactamente si esto seria para evitar una perdida al convertirlo a un bit rate mayor o si da lo mismo.

Ya vamos puliendo las dudas poco a  poco   Leche
« Última modificación: 25 de Abr de 2010, 00:04 por LMNproyect »
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« Respuesta #18 : 25 de Abr de 2010, 00:59 »

Hola... Gracias por esa buena explicaion, aunque si te soy sincero, no conosco mucho de estos terminos... si pudieras explicarme, te un poco mas detallado te agradeceria mucho, bueno en resumen me aconsejas camiarme a protools, o el cubase, o me quedo con el FL...

Hay diferencias muy drásticas entre Protools y FL Studio. Son incomparables. Protools trabaja con un motor un DSP externo(procesador de señales digitales)  que permite realizar calculos de presición con coma flotante. (trabaja la placa de sonido y no nuestro procesador en los efectos RTAS y Mezcla.) Por lo que nos libera la PC de las tareas pesadas y nos queda un entorno más fluido y por supuesto una plataforma más estable ya que deja de hacer ciertas tareas nuestro procesador y la hace el DSP de la placa de sonido (digidesin o m-audio). Como relación analoga en los videojuegos sería la diferencia entre tener una Placa 3D o no tenerla.

Existe un resto de placas de sonidos que se especializan simplemente en mejorar el conversor analógico digital pero no tienen DSP (esta usamos los que usamos cubase,sonar,FL,etc), y economizan costos y dependemos de tener una pc muy costosa. Puede que haya placas con mejor conversor analogo-digital que estas que incluyen DSP. Pero la diferencia está en el trabajo que después libera la PC usando placas con DSP... por lo que puede pretenderse no tener una tremenda PC.

¿Porqué no puede crackearse Protools para hacerlo funcionar en cualquier sin hardware exclusivo?

Porque sería lo mismo que plantear que al crackear un juego muy nuevo (crysis) que necesita una tremenda placa 3D funcione en mi pc viejita.
De hecho podría hacerse, cualquier hardware puede emularse a partir de software pero el rendimiento seguramente sería menor que cualquiera de los daws que conocemos. Protools si no tuviera DSP sería igual que cubase.



¿Entonces hay diferencias muy grandes entre protools asequible y los sistemas basados en asio? , ya que hasta donde sabia, la diferencia grande esta entre el protools rtas y tdm/hd , por los coprocesadores en la tarjeta pci. Cuando yo pregunte por el mix 24 plus como en el año 2000 el precio era de como $5000.. $6000 dolares y consistia en la tarjeta pci con los procesadores shark si no mal recuerdo, y podia manejar 24 canales de audio,siendo el sistema mas barato en ese entonces y todavia los instrumentos virtuales no aparecian para esta plataforma ni la serie digi, por lo que yo me quede con la idea de que la serie digi 001...etc, mas acequibles, no procesan el audio como los tdm, que lo hacen mas como cualquier otra tarjeta. Y por algo los sistemas protools tdm/hd actualmente siquen siendo casi exclusivos de estudios grandes y la serie digi, es mas un apoyo para ingenieros que tambien pueden seguir trabajando en casa, pero a la hora de la hora, llevan la sesion al sistema hd y entonces......vuelcan la mezcla... la exportan... el poder y la gloria se hacen reales! jeje ...
 Otro dato es las diferentes versiones de plugins de los desarrolladores mas importates, como waves, en los que tienen dos: la version nativa y la version tdm y la diferencia de precios no es poca, a veces es el doble.
Yo tengo una m-powered  y PT voy a hacer algunas pruebas, con pt y cubase para "ver de que lado masca la iguana" como decimos aqui en mexico.
aunque lo que he trabajado en PT se oye bien, pero no lo he preferido hasta ahora, pero haciendo lo mismo?  a ver a ver.....
ya me dejaste con la duda jeje.
Nicolas Rodrigo
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« Respuesta #19 : 25 de Abr de 2010, 01:09 »

Hablo desde mi experiencia, el FL yo lo manejo completamente (a excepción de usar las macros, que eso es más para programadores).

Con la placa de mierda que tengo, me da menos latencia que el Ableton Live porque obviamente consume menos recursos (aunque habría que compararlo con el Reaper que es realmente liviano).

Ahora, tenés que tener en cuenta que el FL está diseñado para un determinado público, y el Pro Tools está diseñado para otro público. Pero no te sirve de nada tener todo el equipo de Pro Tools y no saber usarlo, como tampoco te sirve ser un experto en Pro Tools y no poder usarlo en tu máquina porque simplemente no da a basto. Son simplemente una herramienta, que si no sabés usar no hacés nada.

Si lo tuyo es componer, el FL no tiene nada de malo (es más, me parece mucho más práctico que muchos otros DAWs en este sentido).

Ahora, para masterizar y grabar no es tan cómodo, pero lo podés hacer igual, no hay calidad de sonido afectada. Es compatible con la mayoría de los VSTs que le ponés. Para mí no es tan malo como dicen. Es más, hay determinadas funciones que en otros DAWs son mucho más complicadas de controlar que en este programa. El FL es muy práctico por el Wrapper de plugins que tiene, los MIDI OUT, las automatizaciónes, la estructura del song playlist, etc.

A mí me gusta mucho y lo uso desde hace varios años (desde que empezé a usar la compu para hacer música). Igualmente ahora estoy aprendiendo a usar Ableton Live sólo para conocer más. Usé Cubase/Nuendo y no me gustó. Lo bueno es que también podés usar el FL como plugin en otro DAW (Rewire, creo que esa función la tienen otros DAWs también).

Creo que el FL está mal visto porque ningún estudio pro lo usa, pero la realidad es que hay usuarios a los que no les interesa ser ingenieros de sonido, que sólo son músicos entusiastas de los sintetizadores y de la nueva tecnología, y que sólo quieren usarla para armar temas, no para grabar una orquesta sinfónica ni masterizar ningún disco de alguna banda conocida, ni retorcerce mucho en temas técnicos.

Igual, en este foro veo este tipo de debates cada vez q se nombra la palabra FL o "mejor DAW", no tiene fin.

Al fin y al cabo, es una cuestión de gustos.
« Última modificación: 25 de Abr de 2010, 01:09 por Nicolas Rodrigo »
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« Respuesta #20 : 25 de Abr de 2010, 02:30 »

Acá les dejo una web donde es un proyecto donde se comparan varios daws
Register or Login tomando varias situaciones referidas al audio. Es un estudio bastante interesante y compejo para no caer en subjetividades del tipo "el sonido es mas bonito".
almaenarte
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« Respuesta #21 : 25 de Abr de 2010, 04:35 »

Bueno creo que por sus respuestas tomo una decision...  Pared jejejje y explotar mi m-Audio fast track pro...

hago mis pistas en el fl studio... pues lo conosco bien, y se cada cosa que se puede hacer... despues los exporto a midi e importo en protools...despues los midi los paso por cada vst bajo piano etc, y los convierto a wav, para hacer las liviana la mezcla..., y ya despues a mezclar en el protools...

Buena decicion? que opinan... Gracias!!!
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« Respuesta #22 : 25 de Abr de 2010, 10:08 »

Lo más importante de un motor de audio es la conversión AD/DA, y el FL Studio, aunque es verdad que muchos productores lo utilizan (el último de Beyoncé, por ejemplo, tiene muy presente en algunas canciones presets standard del TS-404, especialmente en Sweet Dreams) falla bastante en eso.

Pero hay algo que desde luego diferencia un motor bueno (y actual) de uno que se ha desfasado tanto que algunas cosas que antes eran geniales, ahora entorpecen sin medida:
Los "añadidos".

ProTools mete una cola casi imperceptible al final de cada sección de pista grabada, lo que antes, por lo analógico de los instrumentos, era genial al unir secciones de la misma pista y pinchar la grabación sin saltos. Ahora eso sólo se suele utilizar la voz, porque en instrumentos, especialmente en guitarras muy distorsionadas, es un añadido al toque de la púa, lo que hace que el volúmen se pueda incluso disparar sin saber por qué.

FL Studio también añade "color rosa" al sonido, para emular un sonido cálido y analógico, lo que está muy bien cuando lo que vas a sacar es analógico, pero cuando son instrumentos con sonidos puramente digitales, lo ensucia, y según qué efectos le hayas puesto (especialmente, las reberbs profundas o agudas) puede cargase una pista entera.

El Cubase 5, por ejemplo, ha quitado cualquier clase de coloreado de su motor (se nota, si analizas el auido, una pista del SX3 y la misma pista en el 5), además de que el motor de audio también se encarga de equilibrar las entradas y salidas reales, cosa que en el FL Studio aún no han arreglado, y no entiendo por qué, porque hasta el Reaper o el Sequoia lo hacen, y son gratuítos.

Espero haber ayudado en algo. Esto me ha costado muchas horas en el estudio probando y probando y grabando lo mismo en uno y otro.

La principal prueba que hicimos en el estudio fue grabar una guitarra eléctrica Jackson con pastillas Dimarzzio y Classic Air (las de Yngwie Malmsteen) en un Mesa Boogie. Estos amplis son conocidos por la pureza de los limpios (guitarra sin distorsionar), y se grabaron con placas ProTools, Phonic, Motu, M-Audio, RME y SSL, y con los programas Cubase, FL Studio, ProTools y Reaper.

Ganó SSL con Cubase, y extrañamente seguido de Phonic con FL Studio.


NOTA: Si tenéis la posibilidad de probar un AudioCube con placa Piramyx, o un Sonic Solution HD, entenderéis por qué el conjunto Mac-ProTools se está quitando de los estudios grandes esos equipos y poniendo PC hormonados con sistemas de AudioCube, Merging o Sonic Solution (Avatar Studios, por ejemplo, donde graba Paul McCartney, Madonna, Bruce Springteen, y donde han grabado los EZ Drummer y Drummer Superior, solamente utiliza ProTools y bajo PC para las voces)
« Última modificación: 25 de Abr de 2010, 10:13 por OUROS »
brakdag
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« Respuesta #23 : 25 de Abr de 2010, 11:46 »

Lo más importante de un motor de audio es la conversión AD/DA, y el FL Studio

El conversor AD/DA, es parte del hardware de todas las placas de sonido y nada tiene que ver con el motor del daw.
almaenarte
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« Respuesta #24 : 25 de Abr de 2010, 14:26 »

Bueno creo que por sus respuestas tomo una decision...  Pared  jejejje y explotar mi m-Audio fast track pro...

hago mis pistas en el fl studio... pues lo conosco bien, y se cada cosa que se puede hacer... despues los exporto a midi e importo en protools...despues los midi los paso por cada vst bajo piano etc, y los convierto a wav, para hacer las liviana la mezcla..., y ya despues a mezclar en el protools...

Buena decicion? que opinan...  Gracias!!!



Bueno alfin buena decision?Huh?
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