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Consulta sobre caja directa.
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Autor Post: Consulta sobre caja directa.  (Leído 2069 veces) Bookmark and Share
falconsito
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« : 28 de Ene de 2011, 08:53 »

Buenos dias gente linda. Hace mucho que no pasaba por el foro y que mejor que al regreso, traerles una consulta para que uds, los que saben, se puedan explayar :p

La consulta es la siguiente. Me quiero comprar una caja directa para eliminar el ruido al grabar una viola electrica con una placa asio. La disyuntiva es que no se si con una pasiva me supliria este problema o es requisito comprar una activa.
Por lo que anduve averiguando, la diferencia radica en que la pasiva, convierte la señal a balanceada y la envia de forma "Raw" sin modificaciones de timbre o ganancia, mientras que la activa ademas de balancear, aumenta un cierto % la ganancia para que llegue la señal más fuerte.
Entonces. Esube viendo un par de cajas en Mercado Libre y las pasivas estan realmente baratas... de 120 a 180 mangos tenes de todos los colores; y al ser equipos no muy complejos en su construccion electronica, supongo que la calidad de las gamas baja-medias no varia mucho, más que en calidad de construccion y robustes y se logran resultados similares. Las activas estan el doble.
Mi pregunta especifica es ¿ Me conviene pagar el doble por una activa siendo que la usaría unicamente para grabarla en el home, y no pasarla a una consola para tocar en vivo ? Pregunto esto porque el tema de que brinde mayor ganancia si tiene mucho sentido a la hora de tocar en vivo, pero no le veo tanto sentido a la hora de grabar en el home, si a lo sumo la ganancia y el volumen lo controlas directamente del daw y modificas a gusto.
Me estoy equivocando u obviando algun punto (seguramente sea así :p) o con una pasiva me alcanza muchachos ?


Muchas gracias de antemano!

Saludos y por favor, apelo a su conocimiento  Gracias!!!
elgabo
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« Respuesta #1 : 28 de Ene de 2011, 09:51 »

saludos, estoy en una situacion muy similar a la tuya, tengo una viola y una consola, la cual su entrada de alta impedancia no es la optima para un instrumento de pastillas electromagneticas, tampoco se cual es mas conveniente, incluso estoy viendo la posibilidad de comprar otra consola, la cual tiene entradas y convertidores para alta impedancia standard y para instrumento, pero seria mas barato una caja directa, a ver si alguien nos puede dar luz en esta cuestion.  Smiley
Sanlky
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« Respuesta #2 : 28 de Ene de 2011, 11:12 »

Que ruido tenes a la hora de grabar? Que placa de sonido estas usando?

Gabo, que consola tenes? Independientemente de la consola, si no tenes una entrada de hi z, una caja directa te va a ayudar, debido a que vas a lograr bajarla y que el preamp responda mejor, incrementando la calidad.

Saludos
« Última modificación: 28 de Ene de 2011, 11:14 por Sanlky »
falconsito
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« Respuesta #3 : 28 de Ene de 2011, 11:25 »

Gracias gabo y sanlky por contestar. Estoy usando una tascam us-122 y el ruido que estoy teniendo, calculo que es de estatica (mientras toco o apoyo la mano sobre el pickguard o los mics se reduce). Esto me pasa con el amplitube o el guitar rig. Tambien consigo un sonido muy apagado y demasiado "sucio" a la hora de tocar. si bien no tengo LA viola (una epi strato con mics dimarzio), descarto que el problema del sonido venga de ahi ya que la probé en una pod line hd (palabras mayores igual jaja) de un amigo y suena muy descente. Por ejemplo, con los presetes del tipo clean, warm el sonido es relativamente limpio (con poco brillo, pero limpio al fin), pero cuando pongo al más crunch o presets tirando a metal, es una bola de ruido.
Descarto tambien que sea un problema de configuracion de soft ya que con samples como el electri6ity o el promy saco buen sonido al usarlo con el amplitube.

Creo que voy por la Di100 que tengo buenas referencias. De ultima los 100 mangos más que pongo por ser activa, me redituará de alguna manera :p

saludos y gracias!

joesantos
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« Respuesta #4 : 28 de Ene de 2011, 14:10 »

yo tengo la ultra di de behringer y me solucionó los problemas de ruidos, que tenía muchos. pero ojo! me dijo un guitarrista reconocido y grosso del foro que las cajas directas son AL PEDO. con un pedal de efectos cualquiera lográs exactamente lo mismo si lo ponés en bypass.

 Undecided
falconsito
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« Respuesta #5 : 28 de Ene de 2011, 14:26 »

jaja, cualculo que fue Paminar xd
sisi, me dijeron practicamente lo mismo. voy a ver como me responde el bolsillo :p
Gracias por las respuestas!
marvaz
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« Respuesta #6 : 28 de Ene de 2011, 14:49 »

Hola a todos! Uf! Cuanto hace no pasaba por aquí... Me permito opinar al respecto luego de haber reparado unas cuantas guitarras.

Ante todo, la guitarra no genera ruido, sino que lo capta (si tienes un monitor de tubo, no LCD,  fijate que pasa al acercar la gtr a él)

La cuestión es "cable es igual a ruido" y ni hablar de sumar distorsión! La "strato" es un guitarra ruidosa y creo que lo primero es no hacerse demasiado problema por los ruidos. Entonces conviene comprobar si tenemos descarga a tierra en la instalación eléctrica del lugar donde grabamos, porque en algún punto de la cadena esto influye.

Solución barata #1: CREAR "DESCARGA A TIERRA" PARA LA GTR.
Tomar un cable (aprox 1 mt) de cualquier tipo (el de un velador en desuso, por ejemplo), quitar la vaina plástica y hacer una pulsera... si una pulsera! en la mano de la púa y contactar el otro extremo con un pequeño anillo en el plug que sale del jack de la gtr,  entonces mantendrás la masa tal como lo notabas al tocar las cuerdas. Al menos para grabar, no escucharás ruido

Solución barata #2: CAMBIAR EL CONCEPTO DE SONIDO
Menos distorsión...!!! Te asombrarías de comprobar cuan poca distorsión usan bandas como Megadeth o Metallica en sus guitarras.

Solución menos barata #1: AISLAR EL CIRCUITO DE LA STRATO
Comentario: Las Gibson Les Paul suelen ser gtrs de poco o nulo ruido. Esto se debe a que su circuito (en los modelos de mayor calidad) está alojado en lo que se denomina una Caja de Faraday
Register or Login
http://es.wikipedia.org/wiki/Jaula_de_Faraday
que consiste en una caja metálica debajo de las perillas de los potes.
Deberíamos desarmar la guitarra y cubrir el reverso del pickguard y la parte del cuerpo calada para él con papel de aluminio (que conseguimos en un supermercado) haciendo contacto con una parte de la masa del circuito; también el sector del jackplate.

Solución menos barata #2: CAMBIAR LOS CABLES
Si tenés acceso a "una strato de las buenas" verás que los cables son casi del doble de grosor de los de tu guitarra.

Solución costosa #1. CAMBIAR LOS MIC
Cualquier micrófono de simple bobina capta mucho ruido y los "humbucker", no tanto (hum:ruido / buck:cancelar ) entonces podrías probar con un Fast Track de Di Marzio que es un humbucker con forma de simple y que suena a simple.

Conclusión:

No hacerse problema por los ruidos: está repleto de discos de grandes artistas con ruidos, pifies y cancelaciones de fase que no hacen que no sean "buenos discos". No dejes de captar un buena idea por esto; si valió la pena la canción, podrás grabar una nueva versión otro día; si te distraes con ruidos, se fué la inspiración (...)

Concuerdo con el comentario de SANLKY.  

Desde ya que el asunto es ir a la raiz del problema, que comenzaría en el instrumento (en su captación del ruido).

Por otro lado está la alternativa de los "gates", pero personalmente, y como guitarrista, siempre trato de evitarlas.

Espero poder subir un post respecto de mis técnicas de grabación de guitarras próximamamente.

Saludos!!!

Pax.



« Última modificación: 28 de Ene de 2011, 14:53 por marvaz »
falconsito
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« Respuesta #7 : 28 de Ene de 2011, 15:51 »

Hola a todos! Uf! Cuanto hace no pasaba por aquí... Me permito opinar al respecto luego de haber reparado unas cuantas guitarras.

Ante todo, la guitarra no genera ruido, sino que lo capta (si tienes un monitor de tubo, no LCD,  fijate que pasa al acercar la gtr a él)

La cuestión es "cable es igual a ruido" y ni hablar de sumar distorsión! La "strato" es un guitarra ruidosa y creo que lo primero es no hacerse demasiado problema por los ruidos. Entonces conviene comprobar si tenemos descarga a tierra en la instalación eléctrica del lugar donde grabamos, porque en algún punto de la cadena esto influye.

Solución barata #1: CREAR "DESCARGA A TIERRA" PARA LA GTR.
Tomar un cable (aprox 1 mt) de cualquier tipo (el de un velador en desuso, por ejemplo), quitar la vaina plástica y hacer una pulsera... si una pulsera! en la mano de la púa y contactar el otro extremo con un pequeño anillo en el plug que sale del jack de la gtr,  entonces mantendrás la masa tal como lo notabas al tocar las cuerdas. Al menos para grabar, no escucharás ruido

Solución barata #2: CAMBIAR EL CONCEPTO DE SONIDO
Menos distorsión...!!! Te asombrarías de comprobar cuan poca distorsión usan bandas como Megadeth o Metallica en sus guitarras.

Solución menos barata #1: AISLAR EL CIRCUITO DE LA STRATO
Comentario: Las Gibson Les Paul suelen ser gtrs de poco o nulo ruido. Esto se debe a que su circuito (en los modelos de mayor calidad) está alojado en lo que se denomina una Caja de Faraday
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http://es.wikipedia.org/wiki/Jaula_de_Faraday
que consiste en una caja metálica debajo de las perillas de los potes.
Deberíamos desarmar la guitarra y cubrir el reverso del pickguard y la parte del cuerpo calada para él con papel de aluminio (que conseguimos en un supermercado) haciendo contacto con una parte de la masa del circuito; también el sector del jackplate.

Solución menos barata #2: CAMBIAR LOS CABLES
Si tenés acceso a "una strato de las buenas" verás que los cables son casi del doble de grosor de los de tu guitarra.

Solución costosa #1. CAMBIAR LOS MIC
Cualquier micrófono de simple bobina capta mucho ruido y los "humbucker", no tanto (hum:ruido / buck:cancelar ) entonces podrías probar con un Fast Track de Di Marzio que es un humbucker con forma de simple y que suena a simple.

Conclusión:

No hacerse problema por los ruidos: está repleto de discos de grandes artistas con ruidos, pifies y cancelaciones de fase que no hacen que no sean "buenos discos". No dejes de captar un buena idea por esto; si valió la pena la canción, podrás grabar una nueva versión otro día; si te distraes con ruidos, se fué la inspiración (...)

Concuerdo con el comentario de SANLKY.  

Desde ya que el asunto es ir a la raiz del problema, que comenzaría en el instrumento (en su captación del ruido).

Por otro lado está la alternativa de los "gates", pero personalmente, y como guitarrista, siempre trato de evitarlas.

Espero poder subir un post respecto de mis técnicas de grabación de guitarras próximamamente.

Saludos!!!

Pax.






Muchisimas gracias por su elocuente y concisa respuesta! denotás mucho conocimiento sobre el tema y la verdad que fue un placer leerte.
Suponia lo de la strato/mics/cables. No estoy usando un monitor de tubo pero descarga a tierra no tengo, es lo proximo que voy a probar.
En algun futuro deberia pensar en cambiar la viola y más a una les paul. de hecho, como no soy guitarrista propiamente dicho, ya que la utilizo netamente para suplir mis necesidades de composición y mi campo directo es el canto, una les paul medio pelo sería genial. No busco una excelente guitarra, si no algo descente que me reditue al momento de grabar. De hecho, estoy pinchando todo el tiempo :p. Igualmente, lo que me esta pasando en las mezclas tambien, es que además del ruido molesto, no puedo sacarle un sonido "descente", y con "descente" me refiero a que no parezca de jugete y quede desubicada con respecto al resto de los intrumentos(vsts) y la voz.
mirá vos. No sabia que las les paul tenian una faraday's cage dentro. El que se da un poco de maña, lo puede hacer con papel de aluminio tambien; que produce un efecto similar.
Tampoco tengo un buen cable, es más, creo que es el más barato que podes encontrar jaja; pero sin disto no mete ruido, o no ruido considerable.

Espero con ansias ese tuto que mencionas. La verdad que mucha idea de grabación en line in no tengo y seria un aportazo que nos ilumines de esa manera!

Mil gracias por la ayuda.


Salú!
« Última modificación: 28 de Ene de 2011, 15:55 por falconsito »
Sanlky
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« Respuesta #8 : 28 de Ene de 2011, 18:11 »

Muchas veces segun estuve viendo, una buena distorcion no es solamente distorcionarla.

Desde que tu guitarra llega al procesador de efecto pasa lo siguiente:

Pickup > Capta el sonido, tanto de las cuerdas propias como lo que resuena en la madera(poco pero resuena, ademas que inside en el movimiento de la cuerda)
Preamp > Amplifica a veces.. 1000 veces el nivel de entrada. Si el preamp no es bueno, le quita respuesta dinamica, se desdibuja la onda produciendo la llamada distorcion armonica, produciendo un sonido que a veces suena a juguete.
Conversion Analogica Digital > Convierte a digital. Si la conversion no es buena se produce el jitter, que quita definicion en el sonido, hace que suene mas borroso y menos nitido.

Se que suena re estupido y basico, pero en tu caso estas descuidando tanto el preamp como la conversion AD, y eso hace que suene de juguete la guitarra. Luego la distorcion se genera de distintas formas, pero muchas veces conlograr una distorcion grande, que sea notoria y no tan ruidosa, es suficiente, siguiente paso: Compresor. El Compresor ayuda a aplanar la onda distorcionando produciendo(a veces, depende el compresor) mas armonicos y suene mas fuerte la guitarra(fuerte y estridente no van de la mano, un buen compresor te la levanta y espacializa muchisimo a una guitarra como si es malo, puede que la levante y suene estridente).

Para sacar el ruido que tenes vos.. si, estas teniendo problemas graves ahi, es mejor que lo soluciones de la mejor forma. Una epiphone por ejemplo, tiene menos problemas de ruidos, en principio porque los humbuckers son de doble bobina, es decir, 2 bobinas, si conectas las 2 bobinas en serie, y entra un ruido no deseado, se suele cancelar el ruido, por eso es que son guitarras, con alta potencia(debido a que se suman las ondas) y bajo ruido(porque se cancela en su mayor parte). Yo tengo una fender strato mexicana aca, que cuando la usabamos no producia ruido, tambien debido a sus mics, vintage noiseless que vienen hasta en las fender americanas deluxe. Asi que en ese sentido no te puedo decir como ayudarte para sacar ese ruido porque no tuve problemas de ruido.

Aunque sea un claro problema de tierra, no si la tierra lo solucionaria porque hay que ver si tu placa de sonido, descarga a tierra realmente.

Los plug ins, como amplitube o guitar rig, no es que suenen mal, sino que para que suenen bien tenes que meterles buenos sonidos iniciales(basado en una buena cadena de audio, como un buen preamp y unos buenos conversores y si queres agregar un buen compresor), y el resultado va a ser medianamente bueno, aceptable. Obiamente solo eso sale un ojo de la cara, solo un buen preamplificador puede estar arriba de 1000u$s. Por menos compras un ampli valvular, un mic y por ahi un preamp decente y con eso seguro lograras mejores resultados.

Saludos
« Última modificación: 28 de Ene de 2011, 18:18 por Sanlky »
Pablope74
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« Respuesta #9 : 29 de Ene de 2011, 01:04 »

Sos un groso Marce  Alabanza Aguante ArgCompo!
falconsito
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« Respuesta #10 : 29 de Ene de 2011, 01:42 »

Hola de nuevo! Me acabé de comprar la DI100 y la verdad que ya la estoy devolviendo jajaja.
Me paso lo siguiente. Resulta que la fuí a comprar, todo así re contento y el vendedor me dijo exactamente lo que ya sabia. La impedancia, blah blah, etc.
Cuando me dispongo a probarla, conectando todo como se debe. Me empieza a tirar un ruido peor del que tengo sin la caja. lo primero que hago es cerseorarme de que los cables esten bien puestos, de alejarlo de cualquier otro aparato electronico que pudiera meter estatica o interferencia y lo unico que consegui es un Mejor sonido pero con más ruido. Asi es, la guitarra tomo como más color, más ganancia y más presencia, pero con un ruido del doble de feo jaja.
Es como si lo unico que hiciera la caja es darle más potencia y color, pero con ruido incluido.

Sigue siendo ruido de estatica ya que al posar la mano o hacerme la descarga a tierra con el cobre, se reduce un poco, al igual que sin la caja, pero al tener más "color y presencia" el ruido sigue siendo super considerable.
Puede deberse esto a que los cables son muy chotos ? osea, sin la caja obtengo menos ruido, pero con menos ganancia. El xlr cuando lo conecto al condenser no me tira ruido alguno. Por lo que quedaria probar con un cable de viola mejor. Sin embargo me extraña que consiga tanto ruido con la caja. Por más que el cable sea choto, calculo que el ruido tendria que tender a bajar y no a subir.
cabe destacar que al atenuar -20db de la Di100, obviamente el ruido se reduce, pero la ganancia y el efecto del preset caen en picada... totalmente al pedo.
si al cambiar el cable, sigo teniendo el mismo problema. Podria ser defecto de la caja ?

Algun otro consejo ?

Les dejo dos samples grabados con y sin la caja, con exactamente el mismo volumen de entrada, la misma config de hard y el mismo preset. Solo alternando el uso de la caja:

1 sample sin la caja: 
Register or Login (notese que en la primera parte del sample, toco sin la decarga a tierra. Luego procedo a marcar la diferencia de con y sin descarga a tierra apoyando la mano, y luego toco con descarga a tierra. para que vean la dif)

2 sample con la caja:
Register or Login (lo mismo que la anterior. Notese como aumenta el color y el brillo del sonido, así como tambien el volumen y el ruido ;( )


Los grabé con un preset sin mucha disto. Los preset mas extremos o metaleros, directamente son un asco de ruido. Es más el ruido que la disto loq  se escucha.


Saludos y apelo a su ayuda nuevamente gente.

Gracias de antemano! Salú Smiley
elgabo
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« Respuesta #11 : 29 de Ene de 2011, 04:26 »

que tal, gracias por contestar, Smiley
 tengo una mesa  mackie 1202 VLZ, y  en ocasiones he usado un pedal de distorsion yamaha en modo bypass para conectarla, no tengo problemas grandes de ruido,lo normales cuando se trata de las pastillas sencillas, y de no tener un estudio en forma, con su jaula de faraday en el recinto, pero tengo un nivel ligeramente menor al optimo,con algo de hiss,y el sonido un poco apagado. El  estar comprando baterias de 9v cada rato para el pedal pues no es muy barato,no es raro que me olvide de desconectar el cable, ya que casi siempre es en la madrugada, cuando ya uno no esta completamente despierto, y los eliminadores de baterias que he probado meten ruido, hay especiales, pero cuestan lo de una caja directa, y eso de tener cables por todas partes, con eliminadores, conectores grandes, pequeños etc, etc etc,  no es lo mas practico, y son fuente de interferencias.
TAmbien tengo una guitarra buena, una Valley Arts Standard pro, sus conexiones estan bien, trae su aislamiento en buenas condiciones, trae dos pastillas sencillas y una doble, dimarzio aldimeola y dos SeYmour duncan,  uso las compuertas de ruido del guitar rig y del Amplitube, Suelo evitar que el cable este cerca del suelo, o de objetos metalicos, manteniendolo sobre la mesa que es de madera, eso ayuda mucho, la opcion que veo mejor pero mas cara, es comprar una mesa mackie vlz 3, que es la serie mas nueva, tiene cambios de alta impedancia especiales para instrumentos electricos,y preamplificadores con una relacion señal ruido de 130db,  aunque es gastar unos 230 dlls por una de 8 canales, por lo que creo que seria mejor, o una caja directa pasiva, o activa pero con conexion a corriente electrica.
Pienso que seria la opcion mas barata y con suficiente calidad, pero no se la experiencia de ustedes con esos dispositivos, si resulta lo mismo el comprar un eliminador especial para el pedal de distorsion que una caja directa, pues conseguir el que sea mas barato, jeje  Smiley
 
falconsito
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« Respuesta #12 : 29 de Ene de 2011, 07:15 »

Puede ser que la caja directa sin atenuación me haya cagado el pre amp que trae integrado la placa de audio ? Porque ahora cada vez que conecto la viola/lo que sea al plug in con el pre amp de viola activado, escucho un ruido horrible intermitente con altibajos de intensidad, parecido a una interferencia o a un scratch de cd. (esto sin la caja eh... cosa que antes de probar la caja no pasaba jaja)

Estoy meado por hendrix señores  Pared
Sanlky
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« Respuesta #13 : 29 de Ene de 2011, 07:39 »

Falcon, es claramente ruido de masa.

Al menos si tuvieses un ampli, el ruido de masa con eso se eliminaria. Deberias hacer la conexion a tierra en tu casa. Calculo que con eso deberias dejar de tener problemas. Si la tascam tiene la descarga a tierra(debido a que mediante la computadora debe tener descarga) el ruido se va a ir por ahi y te olvidas.

Aunque tuvieses una jaula de faraday en tu guitarra, si no se conecta a tierra no sirve.

Lo que te dije que mejoro, si es claramente por que al subir señales de alta impedancia, el preamp pierde respuesta, tanto en frecuencia como transitoria.

Pero.. necesitas Tierra, al menos el ruido es de masa.

Saludos
falconsito
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« Respuesta #14 : 31 de Ene de 2011, 03:17 »

gracias sanlky por contestar!
Tenes idea de como hago esta descarga a tierra en mi cuarto? Alguna guia o post para que pueda instruirme en esto ?
Muchas gracias de antemano!
Sanlky
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« Respuesta #15 : 31 de Ene de 2011, 03:18 »

gracias sanlky por contestar!
Tenes idea de como hago esta descarga a tierra en mi cuarto? Alguna guia o post para que pueda instruirme en esto ?
Muchas gracias de antemano!
Llama a un electricista y que te de un presupuesto.

Saludos
elgabo
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« Respuesta #16 : 31 de Ene de 2011, 04:45 »

 una solucion mas cara aun, es la de instalar una jaula de faraday en el recinto donde tienes tu home studio, esta va conectada a tierra, asi es como estar dentro de un cable coaxial, aunque esta es la solucion de las construcciones especiales de estudios de grabacion y algunas cabinas de transmision de radio.
Aunque esto es exagerar!  Huh?
Han enumerado varias soluciones mucho mas practicas y economicas.
La pastillas de la les paul se les llama humbuquers porque fueron diseñadas especificamente para "cortar" el zumbido que se escucha como Hum. al tener invertidas las fases de los dos electromagnetos contiguos, tambien eso les da un sonido caracteristico, con cuerpo y sustancia, ya que, por otro lado, las pastillas sencillas tipo stratocaster, son mas suceptibles a interferencias, pero tienen un sonido con mas ataque, mas filoso, a diferencia de la les paul.
Lo cual creo hay que tomar en cuenta si prefieres algun timbre o estilo especifico a tocar con la guitarra electrica, no solo el aspecto de aislamiento de ruidos.  Smiley
marvaz
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« Respuesta #17 : 31 de Ene de 2011, 14:27 »

gracias sanlky por contestar!
Tenes idea de como hago esta descarga a tierra en mi cuarto? Alguna guia o post para que pueda instruirme en esto ?
Muchas gracias de antemano!
Llama a un electricista y que te de un presupuesto.

Saludos

Hola a todos!

Concuerdo con Sanlky.

Un amigo que vive en Los Angeles me decía: "Cuando un yanqui ve una cucaracha, toma su agenda y anota: Llamar al exterminador de plagas" Nosotros agarramos una chancleta y la reventamos...!

Esto último hace que la cadena de trabajo para todos, se debilite de algún modo, y es lo que al mismo tiempo le permitió a un servidor trabajar exitosamente para nuestros norteamericanos amigos en sus dominios.

Entonces, mientras esperamos al eléctrico...

Solución barata #1: Ubicar la canilla metálica más cercana (si, la canilla) y fijar un cable (se puede utilizar una pinza tipo "cocodrilo") en algún sector que no interfiera su uso; el otro extremo hará contacto al conector destinado a tierra del enchufe principal del sistema, con la precaución de no tocar los otros contactos (+ y neutro) siempre considerando que tengas un enchufe de tres patas. De este modo, el cable que debería estar dentro de los caños de la instalación eléctrica, ahora lo vemos por fuera y la canilla representa a la jabalina (de un material y dimensiones específicos) que nos protege de recibir nosotros mismos las descargas ya que las cañerías están en algún punto compartiendo un lugar común con la jabalina.

Antes de realizar esta nefasta (y eficaz) instalación consideremos que ES ALGO RIESGOSO, en caso de que alguien toque cualquier canilla en el mismo momento que un rayo produzca una descarga eléctrica de 10.000V (o no tanto) o algún desperfecto produzca un mal funcionamiento y nuestra sesión de grabación termine en el hospital.

Por otro lado, lo primero sería, mientras la guitarra hace ruido y teniendo "conectado" el cable a la canilla, tocar con el otro extremo algún sector metálico de la instalación de audio (suponiendo que el circuito lo incluye en la descarga a tierra, lo que es una opción en las cajas directas... ) comprobar que el ruido se aleja o disminuye realmente; si no, no tendría sentido dedicar tiempo a esta canallada.

NOTA SOBRE CAJAS DIRECTAS

*La finalidad de las cajas directas (DI) no está relacionada estrictamente con los ruidos, si no que se obtiene una mejora de la relación señal-ruido.
*La DI nos permite transformar una señal desbalanceada (des) en otra balanceada (bal).
*Si el cable de la guitarra no excede los 6 o 9 metros (sobre todo cuando el cable es de buena calidad) no hace falta usar una DI.
Nota: no es casual que 6 mt. sea una medida "standard" de cables para guitarra - no hay cables para guitarra de 20 o 30 mt. ; por eso las DI
*La DI se utiliza para que la señal des pueda llegar hasta la consola de mezcla cuando la extensión del cable no lo permite.
*Si una señal bal fuese imprescindible no se seguirían fabricando mixers profesionales con entradas plug des.
*Un cable dado conectado a un circuito eléctrico se comporta como una antena; a veces los ruidos se van moviendo un cable de lugar
*Para evitar interferencias lo menos indicado es tener los cables prolijamente ordenados en el piso o contra los rincones.

PD: viva el ruido!

Como pudiste comprobar de acuerdo a los samples que subiste, con la DI es más de lo mismo.

Sugerencia:

Llevar guitarra, cable en uso y DI adquirida al local de marras.
Solicitar el test de cualquier ampli de buena calidad con tu set.
Solicitar testear el mismo ampli con una guitarra "de verdad" y un cable de la mejor calidad posible.

Yo creo que los ruidos solo responden a la sumatoria de deficiencias de los conductores: cambiar sólo un cable no va a ayudar del todo.

Saludos.

Pax.
« Última modificación: 31 de Ene de 2011, 19:15 por marvaz »
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« Respuesta #18 : 31 de Ene de 2011, 17:30 »

Gracias por las respuestas gente. Coincidiendo varios que es ruido de masa y es necesario realizar una descarga a tierra, veré cuanto duele el presupuesto. Lo de las canillas lo veo medio dificil, ya que el baño o la cocina están a mas de 20 mts de dnde tengo el cuarto y la verdad que no tira que mi vieja quede pegada lavando los platos jaja. Me compraré un cable como la gente para ver si la cosa mejora un poco. Me desilusioné con la Caja di. Leí muchisimo en varios lados que la conversion de desbalanceo a balanceo reducía mucho el ruido. Aún contando con conexiones de menos de 2 mts. Si más que supresión de ruido, consigo potencia y amplificación de señal, no me sirve de mucho la di; dado que solo la usaría en el home.
Voy a probar los consejos y asesorarme por un par de electricistas amigos que me conviene hacer.. porque si sale demasiado caro, no da invertir en hacer la descarga a tierra en un cuarto que ni uso exlcusivo tiene como homestudio, y que cuenta con equipos de baja gama.

Gracias de nuevo y nos mantenemos en contacto Guiño

PD:  No sirve hacer u agujero en el piso y mandar un cable a tierra ? xd
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