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Puedo hacer esto con un Casio WK-3300???????????
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Autor Post: Puedo hacer esto con un Casio WK-3300???????????  (Leído 3244 veces) Bookmark and Share
darioresch
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« : 11 de May de 2011, 02:32 »

Hola amigos, bueno, mi duda es si se puede usar un Casio WK-3300 conectado por MIDI-USB a una Notebook, y poder obtener sonidos desde la pc?Huh?

Me explico mejor, puedo conectar el teclado ya nombrado, a la notebook y que ésta funcione como sampler o modulo de sonido??? (no se como se dice, yo soy  Guitarra   ja)

La pc tiene Win XP y 3gb de Ram.

Que prog puedo usar? si es uno que no sea muy complicado, que esté en Español, y que pueda lograr a travez de él, buenos sonidos, (me interesan basicamente los pianos), sería barbaro, aunque quizas sea mucho pedir.

Saludos
stratovarius
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« Respuesta #1 : 11 de May de 2011, 02:58 »

Hola mira el casio que mencionas tiene soporte para midi general, necesitarias un adaptador de mi Midi a Usb (
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y una placa de sonido medianamente buena como para reproducir sin latencia y buena calidad los sonidos (algo como esto:
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Acerca de los programas, hay infinidades, desde programas que se valen por si solos (stan alone version) hasta samplers que usan librerias (Kontakt, Giga, etc)
Lo mas recomendado desde mi experiencia es el Kontakt en cuanto a simplesa optimizacion del Windows que mencionas y calidad de sonido.

Cuestion de probar, pero esos dos componentes son necesarios para hacer lo que buscas amigo

Saludos!
darioresch
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« Respuesta #2 : 11 de May de 2011, 15:40 »

Gracias por tu respuesta amigo.

Con respecto al adaptador MIDI-USB que mensionas, no se puede hacer lo mismo utilizando un cable USB-MiniUSB como por ejemplo el que traen las impresoras??? el teclado puede conectarse asi,trae los mismos puertos, pero no se si es lo mismo que el cable qu emensionas.

Con respecto al Kontakt, alguna version en especial?

Saludos
elgabo
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« Respuesta #3 : 11 de May de 2011, 17:34 »

de la conexion usb, se usa un cable standard usb,  probablemente tengas que descargar e instalar  controladores, para que el SO reconozca el dispositivo como teclado midi.
del kontakt, la version mas actual suele ser recomendable, aunque tendrias que descargar aparte los sonidos, hay infinidad de instrumentos para este soft, pianos ni se diga.

 ^^
Noli Caruso
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« Respuesta #4 : 11 de May de 2011, 19:43 »

Hola, es absolutamente cierto lo que dice elgabo con el tema de la conexión. El Casio tiene esa conexión incluida, lo único que tenés que comprar es un cable USB y, en cuanto a los drivers, vienen con el CD que viene con el teclado. Lo sé porque un amigo tiene uno. Y si no lo conseguís te vas a la página de Casio y lo bajas. No problem. Fácil.
Lo que no es tan simple es el tema de utilizar una notebook como "módulo" de sonidos. Eso está diréctamente ligado al tipo de Notebook. En otras palabras tiene que ver con los fierros. Si sos guitarrista comrenderás que no es lo mismo lo que podés hacer con un JCM 900 que con un ampli construido por tu primo en el galpón del fondo.
Además, influye cuan "pesado" es el software, si tiene la posibilidad de manejar el DFD que es un pequeñísimo soft que permite que las muestras o samples de sonidos se lean directamente desde el disco, etc. etc.
Además, también es importante saber qué vas a hacer: si vas a tocar directamente a través de la notebook diríamos en vivo (aunque lo uses en el living de tu casa) o si vas a querer ponerte a grabar tus temas con algún soft (vos que sos neófito vas a saber que se llaman DAW por Digital Audio Workstation) de tipo multipista. En este último caso es probable que necesites tener más memoria RAM (lo ideal es 2 GB como mínimo).
Te propongo también algo. En la página de EMU,
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www.emu.com
hay un software gratuito que se llama Proteus VX y que es una estación de tipo Kontakt con 1000 sonidos algunos muy bien logrados. Te sugiero que lo pruebes porque tal vez te sirva para dar los primeros pasos en este tema de los instrumentos virtuales (se llaman VST).
Cualquier cosa que necesites, no dudes en contactarme.

Un abrazo
Noli Caruso
darioresch
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« Respuesta #5 : 12 de May de 2011, 00:15 »

Muchas gracias amigos, bueno les cuento en lo que pude avanzar.

1- Tomé el cable USB de mi impresora y con él conecté el teclado a la Notebook, instalé los drivers que venian en el CD Casio.

2- Instalé el kontakt 4 y los Dirvers Asio (anduve leyendo de todo  jaja)

ahora la duda me surge porque cuando toco las teclas del Casio, el Kontakt me mas muestra en el panel principal del prog (en un teclado que pone abajo), pero me sigue sonando el sonido del propio Casio y no el del Kontakt ( me baje un piano de un Roland P90)

Que puede ser que me esté faltanto configurar o instalar?? Undecided

Ahhh, el uso que se le va a dar al teclado es solo para tocar en vivo, nada de grabar.

Saludos, y Gracias
lfntmstr
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« Respuesta #6 : 12 de May de 2011, 08:40 »

por default, la mayoria de conexiones internas "rutean" al teclado que uses como funte de impulsos midi y tambien como fuente de sonidos. simplemente si vas a la info de cada canal te podras dar cuenta que hay 16 canales sustitutos por cada vst que insertes y asi lograr que despues de que cada instrumento que cargues ( que vienen por separado y no incluidos en el kontakt como la mayoria piensa...) lograras que el conjunto de elecciones de el sonido que tu maquina sea capaz de manejar te de una idea de como va a sonar lo que quieres plasmar.  Personalmente soy usuario de protools en primera instancia pero ahce mucho timpo me casé con Sonar y va en la version Sonar x1 con patch de actualizacion 1xb y simplemente es maravilloso. Te van asugeriri varios pero es de tu eleccion. Noli y Yo somos SONAR y si necesitas ayuda con mucho gusto.  Yo te sugeriria bajar komplete 7 pero a algunos no les funciona el instalador no se por que pero si vas a la fija con el komplete 6  que se encuentra por toda la red y te da el conjunto de elecciones de tu gusto para tranajar decentemente.  Con el X1 vienen tambien un conjunto de software elegible para trabajar y es bueno. ademas esta en español si lo prefieres.  Aca en Argcompo encuentras muchos ususarios de SONAR y todos con ganas de ayudar asi que cuentas con nosotros. Suerte y ya sabes. . . . para servirte.

Si compraste una interface como la que se sugiere aca arriba  (la economica) digo algo.  no todos estan tan te buenas como tu en la compra de estas cosas. ( Y MENOS SI SON CHINAS o berhinger) A muchos les causa problemas por al poca confiabilidad de la fuente... te aconsejo como compañero y sabiendo lo que cuesta cada  moneda que uno destina para la profesion que nos toco. . .  que compres cosas de calidad, (te demoras mas o tienes que ahorrar mas  pero te evitas dolores de cabesa con copatibilidades . ..) de marcas con reputacion que te den tranquilidad en el soporte y en la practica.  Se que cada cual opina diferente y pero creo que los añitos que muchos llevamos en esto nos da un poco mas de confiabilidad en cuanto a lo que sugerimos.    Es mejor ir con paso lento pero seguro. te lo aseguro


Un Saludo.
« Última modificación: 12 de May de 2011, 09:06 por lfntmstr »
brakdag
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« Respuesta #7 : 12 de May de 2011, 10:10 »

Muchas gracias amigos, bueno les cuento en lo que pude avanzar.

1- Tomé el cable USB de mi impresora y con él conecté el teclado a la Notebook, instalé los drivers que venian en el CD Casio.

2- Instalé el kontakt 4 y los Dirvers Asio (anduve leyendo de todo  jaja)

ahora la duda me surge porque cuando toco las teclas del Casio, el Kontakt me mas muestra en el panel principal del prog (en un teclado que pone abajo), pero me sigue sonando el sonido del propio Casio y no el del Kontakt ( me baje un piano de un Roland P90)

Que puede ser que me esté faltanto configurar o instalar?? Undecided

Ahhh, el uso que se le va a dar al teclado es solo para tocar en vivo, nada de grabar.

Saludos, y Gracias

bajá el volumen del teclado, el sonido sale por los parlantes de tu PC. No va a salir por los parlantes de tu teclado.
darioresch
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« Respuesta #8 : 12 de May de 2011, 17:08 »

Perdonen que siga molestando, es que no entiendo mucho.

Probé de bajarle el vol al casio, pero me quedo sin sonido.

Teniendo el vol abierto desde el casio, cuando toco una tecla del Tecladito que muestra el Kontakt, solo me suenan los sonidos del Casio, es mas si cambio de sonido en el Casio y vuelvo a tocar en el tecladito del Kontakt, tambien me cambia el sonido.

Alguna ayuda?? o mejor pruebo con otro Soft?? Quiero obtener sonidos de pianos decentes

Gracias
Noli Caruso
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« Respuesta #9 : 12 de May de 2011, 17:53 »

Hola Darío,

Ya vamos avanzando, al menos ya tenemos conexión!!! Bueno, ahora viene la parte técnica. Se supone que en este caso vos estás usando el teclado Casio como un "controlador" del flujo de datos MIDI. Esto quiere decir que transmitis información desde tu teclado que va a excitar el software que tengas corriendo en la PC.
Ahora lo que hay que chequear es: esa información que mandás y que hace que se muevan las teclitas en el Kontakt (que yo no manejo mucho porque suele consumir muchos recursos de la PC) tiene que mandar la señal de audio a algún lugar para que vos lo puedas escuchar. O sea convertir esos impulsos MIDI en audio. Por omisión el programa Kontakt está tomando los datos MIDI que le mandás y los está mandando "hacia afuera" de la PC en dirección al teclado Casio otra vez. Esto es porque tenés habilitada tanto la entrada MIDI como la salida MIDI en el programa. Entonces en este caso los datos recibidos los rutea de vuelta al Casio.
Pero lo que uno normalmente quiere en estos casos es escuchar los sonidos virtuales del programita en cuestión. Entonces lo que hay que hacer, es rutear, o sea enviar, lo que sale por la, valga la redundancia, salida MIDI hacia los sonidos del programa Kontakt (o cualquier otro que estés usando). Esto se hace en la configuración del programa (no sé como se hará en Kontakt) y se cambia la salida (o OUT) al instrumento que corresponda.
Por supuesto, que ese sonido de audio va a tener que salir por algún dispositivo de audio. Normalmente utilizarías la tarjeta de audio de la PC y entonces escucharías el sonido a través de los parlantitos de la misma. Obvio que si usás un interface de audio dedicado la salida sería por ese dispositivo.
No te quiero complicar mucho pero te vas a encontrar con un problema. El famoso problema de la latencia. Es medio complicado de entender pero voy a tratar de ser lo más claro posible.
Tenés que suponer que el programa de sonidos que usas tiene un montón de "muestras" (samples en inglés) que fueron tomadas del instrumento real y digitalizados en la compu. No es exactamente de esta forma pero a efectos de la explicación, imaginate que vos cazás un micrófono y en el piano de tu tía tocás cada una de las teclas y las grabás en el disco de la PC. O sea que tendrías las 88 teclas del piano grabadas en el disco de tu computadora. Si pudieras entonces asociar cada uno de esos archivos (en el formato que sea .wav o .mp3 o lo que sea) con cada tecla de tu teclado MIDI (el Casio), cada vez que tocaras la tecla correspondiente, la computadora ejecutaría el sonido asociado. Ahora bien eso se logra porque dentro de la PC hay lo que se llama un conversor analógico-digital que significa un circuito que toma un sonido analógico (o sea la tecla de piano que hiciste sonar) y lo convierte a unos y ceros (lenguaje binario) que es lo que entiende la PC. Luego lo reconstruye en el disco de la PC y queda la onda muy linda y cibernética guardadita. Ahora bien, cuando vos la reproducís, el conversor la tiene que volver a convertir de digital a analógica para mandarla a la salida de auriculares o de línea para que esa info electrónica se enviada a tus auriculares o parlantes. Y es así como se completa el ciclo y vos escuchás el sonido. Claro hay un problema: de acuerdo a la calidad mayor o menor de la tarjeta de audio que tenga tu compu, va a tardar más o menos tiempo en volver a convertir el sonido de digital a analógico y por ende va a haber una pequeña demora desde el momento en que tocás la tecla de tu Casio y el momento en que aparece el sonido en tu auricular o parlante. Esto es muy chiquito, imaginate que se mide en milisegundos, pero igual se nota e igual te rompe los coquitos a la hora de hacer música. Entonces qué hacemos? Bueno, se desarrolló un driver (programita chiquito que mueve cosas en la pc) llamado ASIO que "corrige" en gran medida esa latencia. Si uno tiene una interface externa o interna a la PC, o sea, algo que cuesta guita y que le "quita" el laburo de audio a la PC para hacerlo ella, seguramente que trae un driver ASIO de buena calidad que corrige con bastante eficacia este problema. Ahora si no tenés un interface, te podés bajar un programita que se llama ASIO4ALL y que reemplaza tu carencia. Lo encontrás en cualquier lado e incluso los que lo hicieron tienen una página. lo instalás y cuando le informás a tu programa (Kontakt) o el que sea que use el ASIO, la latencia tiende a disminuir. No es la mejor solución pero es la más barata y funciona bastante bien.
O sea, que como te acabo de decir, también le tenés que informar al programa que uses como debe manejar el audio para que cuando toques una tecla del Casio no vuelva el sonido al teclado, sino que vaya hacia el controlador de audio que tengas en tu máquina y lo escuches por los parlantitos.
Uf! Creo que esto se extendió demasiado pero me parece que vale la pena para que comiences a adentrarte en este rubro que nos da bastante dolores de cabeza. Smiley

Te mando un abrazo y no dudes en consultarme.
Noli Caruso

P.D.: Ah! me olvidaba, te sigo sugiriendo que utilices el Proteus VX por dos razones: es gratis y es bastante más liviano que el Kontakt. Y esto si no tenés muchos recursos en la PC, es importante.
Sanlky
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« Respuesta #10 : 12 de May de 2011, 18:17 »

Que paciencia Noli!
Noli Caruso
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« Respuesta #11 : 12 de May de 2011, 19:12 »

Y...  me parece que lo mío es la docencia!! Lo digo en serio, de hecho doy clases de italiano y de Sonar por Skypé! ^^
darioresch
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« Respuesta #12 : 14 de May de 2011, 16:19 »

Noli, sos un capo, un groso!! y un profe impecable!! jaja muchas gracias en serio, de verdad sos bueno explicando.

Hoy por la noche me pongo con la PC y el teclado a ver si lo hago funcionar.

Por ahora voy a seguir probando con el Kontakt (ahh ya tengo instalado los drivers ASIO), quizas una vez que lo haga funcionar pruebe con algun otro VST como el que me recomendas.

Aprovecho y pregunto acá, que piano para Kontakt suena bien y no es muy pesado???

Saludos
Noli Caruso
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« Respuesta #13 : 14 de May de 2011, 16:41 »

Darío, gracias por el elogio y, cuando necesites algo, por favor no dudes en contactarme.

Un abrazo
Noli
darioresch
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« Respuesta #14 : 26 de May de 2011, 19:01 »

Bueno, muchas  Gracias!!!  por ayudarme con el Kontakt, ya lo tengo funcionando!!!!
Fué un logro importante para mi  ^^

Ahora tengo otra duda  Undecided .

La version que tengo es la 4.1.3, y me da problemas al intentar cargarle (por ej) pianos de versiones mas nuevas.

Me descargué una actualización (la 4.2.2), pero dentro de la carpeta no encuentro ningun archivo ejecutable para instalar. Les muestro lo que contiene la carpeta.


Saludos y gracias de nuevo.
 Aguante ArgCompo!
ivancio27
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« Respuesta #15 : 13 de Jun de 2011, 19:55 »

Que tal Darioresch, por lo que veo en la imagen hay un archivo bin (extension .bin), eso es un archivo de imagen.Lo que tendrias que hacer es grabarla en un cd o dvd (depende del tamaño y OJO, no copiarlo como cualquier otro archivo, tenes que usar algún programa que grabe imagenes de disco como daemons tools o power iso por ejemplo) o bien emularlo con cualquiera de los que te nombré y asi deberias poder instalarlo.
atlas
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« Respuesta #16 : 9 de Ene de 2012, 19:16 »

Bueno, muchas  Gracias!!!  por ayudarme con el Kontakt, ya lo tengo funcionando!!!!
Fué un logro importante para mi  ^^

Ahora tengo otra duda  Undecided .

La version que tengo es la 4.1.3, y me da problemas al intentar cargarle (por ej) pianos de versiones mas nuevas.

Me descargué una actualización (la 4.2.2), pero dentro de la carpeta no encuentro ningun archivo ejecutable para instalar. Les muestro lo que contiene la carpeta.


Saludos y gracias de nuevo.
 Aguante ArgCompo!


dario ayudame por favor. ayer me baje el kontakt4 4.1.2  ya lo instale sin problemas me baje algunos samples, y los cargue,  pero me sucede lo mismo que ati,  yo tengo un piano digital casio modelo CDP100 con midi, ,tengo mi cable midi usb  in out para poner en el teclado y la parte usb para conectarse a la computadora,  ya abro mi kontak4 4 con el piano conectado a la compu, estan en el canal 1 tanto mi piano y el intrumento de hecho si cambio de canal ya no se ven las teclas en el kontakt4 asi que en el canal 1 si se ven presionadas y se escucha sonido. pero como dije me pasa lo mismo que a ti te pasaba, cuando piso las teclas de mi piano casio, se ven reflejadas en el kontak4, pero el sonido que escucho sigue siendo el de mi piano y no el del sampler. como lo solucionaste ojala pudieras ponerme imagenes o explicarme paso a paso como se soluciona para escuchar el sonido del sampler en mi piano.   aqui te anexo una foto del kontakt4 abierto y pisando las teclas desde mi piano casio.  gracias desde ya.





Sanlky
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« Respuesta #17 : 10 de Ene de 2012, 00:05 »

Bajale el volumen a tu piano?

Abrazo
atlas
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« Respuesta #18 : 10 de Ene de 2012, 03:42 »

Bajale el volumen a tu piano?

Abrazo

si hago eso no escucharia ni el sonido de mi piano casio

Mensaje doble combinado
si hago eso no escucharia ni el sonido de mi piano casio

y es que ve las fotos se supone que tengo asi todo lo necesario el programa  el usb midi el  piano con soporte midi  ya no se que hacer
« Última modificación: 10 de Ene de 2012, 03:43 por atlas »
Sanlky
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« Respuesta #19 : 11 de Ene de 2012, 00:53 »

No se cual es en si la razon por la que no anda, por ahi es un problema del motor de audio.

Por ejemplo, si pones una pista o grabas algo, usas otro plug in, funciona bien?

Abrazo
atlas
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« Respuesta #20 : 11 de Ene de 2012, 14:51 »

No se cual es en si la razon por la que no anda, por ahi es un problema del motor de audio.

Por ejemplo, si pones una pista o grabas algo, usas otro plug in, funciona bien?

Abrazo

otra pista??mm  bueno si pongo un audio de musica en mi compu  y asi o grabo en cool edit pro si se escuchan y todo, en kontakt4 lo unico que he logrado es escuchar el sonido de mi piano en el programa pero no los samples del programa en mi piano
Sanlky
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« Respuesta #21 : 11 de Ene de 2012, 20:19 »

Nunca vas a escuchar los samples del programa en tu piano. Los samples se van a escuchar por a placa de sonido de la computadora, asi que si hay algun problema de audio, debe ir por ahi la cosa.

Abrazo
atlas
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« Respuesta #22 : 12 de Ene de 2012, 23:20 »

Nunca vas a escuchar los samples del programa en tu piano. Los samples se van a escuchar por a placa de sonido de la computadora, asi que si hay algun problema de audio, debe ir por ahi la cosa.

Abrazo

antes de kontakt me baje un programa igual de midi vst  y traia consigo varios samples de sonidos muy chafas por cierto y  esos si presionaba la tecla y escuchava por mi pc el sonido del programa al presionar teclas de mi piano y asi obio le baje el volumen a mi piano, para no escuchar el sonido de piano, pero pues en kontakt 4 no lo he logrado  no he logrado escuchar ningun sample por los parlantes de mi pc
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